Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.07.2011, 09:59   #41
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Да, никто их и не даст пока возвести. Не дали бы и Сталину возвести. Но тогда энтузиазм советских людей и коммунистов сработал. Но сейчас этого уже ничего нет. Да, и Путин не знает, как строить. Понимает ли он, что без единой государственной идеологии построить государство невозможно?
Главный вопрос не в самой идеологии, а в какой идеологии? Если считать, что

Если у нас, в России, цены растут, то значит, у нас в стране воры. Это однозначно. Если цены растут во всем мире, то и во всем мире – воры. Это однозначно.

то поверьте мне, никакая идеология это не заменит. Нужно копаться в экономических законах, а не как большинство, в иллюзиях и обидах на те или иные национальности или группировки.
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 11:01   #42
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Советская коммунистическая идеология удовлетворяет требованиям человеколюбивой идеологии.
Уважаемый Владимир, давайте посмотрим правде в глаза. Вот была коммунистическая идеология. Она была господствующей на территории СССР. Она к чему привела?
Идеология должна быть реальной и жизнеспособной. Если идеология показала нежизнеспособность, когда сами же коммунисты отреклись он неё, то значит в ней есть червоточина. Вы не находите?
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 11:11   #43
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
Уважаемый Владимир, давайте посмотрим правде в глаза. Вот была коммунистическая идеология. Она была господствующей на территории СССР. Она к чему привела?
Идеология должна быть реальной и жизнеспособной. Если идеология показала нежизнеспособность, когда сами же коммунисты отреклись он неё, то значит в ней есть червоточина. Вы не находите?
Практика четко показала, что даже самая идеальная идеология сама по себе ничего не решает. Здесь к идеологии нужно приложить и верную экономику, и верное законодательство. Вот, на этих трех китах и должна плыть Россия в свое будущее: идеология, экономика и правомерие (право, закон, правильность).
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 11:21   #44
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Практика четко показала, что даже самая идеальная идеология сама по себе ничего не решает. Здесь к идеологии нужно приложить и верную экономику, и верное законодательство. Вот, на этих трех китах и должна плыть Россия в свое будущее: идеология, экономика и правомерие (право, закон, правильность).
Вот, значит комплекс. Причём внутренне непротиворечивый. Если есть противоречия - значит они и уничтожают формацию вместе с её идеологией.
И здесь выходит на главный план вопрос: а что такое государство? Каковы его функции на этапе продвижения общества к жизни без государства?
Также встаёт вопрос об идеальности членов общества? Достижима ли цель?
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 12:14   #45
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
Вот, значит комплекс. Причём внутренне непротиворечивый. Если есть противоречия - значит они и уничтожают формацию вместе с её идеологией.
И здесь выходит на главный план вопрос: а что такое государство? Каковы его функции на этапе продвижения общества к жизни без государства?
Также встаёт вопрос об идеальности членов общества? Достижима ли цель?
Извините, уважаемый SBK, Ваше тело в своей эволюции движется к разложению на множество элементарных единиц - клеток?

Есть всеобщий закон единства формы и содержания.

Это именно закон для материального мира, мира состоящего из вещества, материи. Форма отграничивает свое содержание от внешней среды. Поэтому мы и различаем вещи и предметы. Они единичны. Мы их можем считать.

Как правило, мы визуально не видим содержания формы. Видим форму дерева, но не видим, что внутри дерева. Можем только знать, представлять.

С другой стороны, тоже правило, в некоторых вещах мы не видим формы, но видим содержание.

Например, семья. Здесь содержание очевидно. Но у семьи, может быть сильная единая функциональность, как у единого организма. Но мы этого можем и не видеть. Даже муж женой могут жить по разным квартирам, дети по разным городам, и никто и никогда не узнает, что это единая полноценная семья, со всеми своими связями и отношениями. Но она не объявляет о себе, живет семьей инкогнито.

Государство не аппарат насилия. Врут общеизвестные науки. Государство именно форма скрепляющая весь функциональный организм какого-либо народа, и только народа. Бригада, например, это совсем иная форма, и иное содержание.

Одной из функций формы является защита внутреннего содержания, а не насилие над ним. Насилие возможно лишь в отношении другой формы с другим содержанием.

Тот, кто учил и продолжает учить, что государство - аппарат насилия, тот есть враг всех народов и всего человечества.


__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 12:17   #46
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Государство не аппарат насилия. Врут общеизвестные науки. Государство именно форма скрепляющая весь функциональный организм какого-либо народа, и только народа. Бригада, например, это совсем иная форма, и иное содержание.

Одной из функций формы является защита внутреннего содержания, а не насилие над ним. Насилие возможно лишь в отношении другой формы с другим содержанием.

Тот, кто учил и продолжает учить, что государство - аппарат насилия, тот есть враг всех народов и всего человечества.
Но ведь аппарат государства в СССР был аппаратом насилия. Не кажется ли Вам, что это уже противоречие, уничтожающее, как идеологию бесклассового общества, так и понятие социализма, как промежуточной стадии к коммунизму?
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 12:23   #47
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
Но ведь аппарат государства в СССР был аппаратом насилия. Не кажется ли Вам, что это уже противоречие, уничтожающее, как идеологию бесклассового общества, так и понятие социализма, как промежуточной стадии к коммунизму?
Чем он Вас лично насиловал, ущемлял? На кого напал СССР? На Финляндию? На Германию? На Японию? Ладно, Финляндию примем как упрек. Но дальше?

Разве Францию мы бомбили, как Югославию, разве мы повесили кого, как Хусейна?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 12:45   #48
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Чем он Вас лично насиловал, ущемлял? На кого напал СССР? На Финляндию? На Германию? На Японию? Ладно, Финляндию примем как упрек. Но дальше?

Разве Францию мы бомбили, как Югославию, разве мы повесили кого, как Хусейна?
Тут нужно разделять, уважаемый Владимир, агрессивные государства и диктаторские государства. Плановые репрессии не вспоминаются? Преследование по вере, по инакомыслию не вспоминаются? Жёсткая централизация экономики не вспоминается? Запрет на индивидуальную деятельность не вспоминается? Культ Ленина-Сталина, как и последующих правителей не вспоминается?
Кстати, в связи с чем у Вас такое снисхождение и к агрессивности? Прощая и опуская неудобное тем самым лишаете себя выработать правильный критерий развития на будущее.
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 14:05   #49
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
Тут нужно разделять, уважаемый Владимир, агрессивные государства и диктаторские государства. Плановые репрессии не вспоминаются? Преследование по вере, по инакомыслию не вспоминаются? Жёсткая централизация экономики не вспоминается? Запрет на индивидуальную деятельность не вспоминается? Культ Ленина-Сталина, как и последующих правителей не вспоминается?
Кстати, в связи с чем у Вас такое снисхождение и к агрессивности? Прощая и опуская неудобное тем самым лишаете себя выработать правильный критерий развития на будущее.
Как и положено людям, не ведающим своей национальности, Вы ушли от ответа на поставленные вопросы. У Вас, к тому же, нет никаких оснований ставить вопрос о моем снисхождении к агрессивности.

Любой вор, ворог, враг - всегда агрессор, и он должен уничтожаться без какой-либо жалости и пощады, пока сам не попросит не раскается в своем злодействе. Это я уже говорил не однократно.

Но, сейчас, с Вашего позволения, я займусь своими плановыми вопросами.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 14:25   #50
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Как и положено людям, не ведающим своей национальности, Вы ушли от ответа на поставленные вопросы. У Вас, к тому же, нет никаких оснований ставить вопрос о моем снисхождении к агрессивности.
Как раз я не уходил от вопросов, уважаемый Владимир. Вопрос был один и главный: если строить на песке, то фундамент будет рассыпаться ещё до возведения стен. Об этом и разговор.
Мы с Вами говорили о сущности денег, перешли на роль государства и идеологии. Вы можете обосновать причину поражения коммунистической идеологии, уничтоженной самими коммунистами? Причину вырождения партии, переметнувшейся к своим противникам и исповедующими сейчас монетаризм и рыночную идеологию? Ведь никто как не они должны были бы быть ближе всех по сознательности к коммунистической идеологии?
Понимаю, неприятные вопросы, но это реальность Владимир. Реальность, не поняв которую невозможно говорить о будущем. Разве это непонятно?
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
План построения коммунизма от Владимира Александровича Владимир Александрович Планируем новый российский социализм 126 08.10.2011 17:48
Под обломками «Плана Путина» Admin Обсуждение статей из красного интернета 1 18.12.2008 19:44
Анализ "плана Плана Путина" на яйца глист А.Лексей Новейшая история России 7 15.12.2007 20:40
Программа построения новой России v.y.zykov Письма, обращения, объявления 1 28.06.2007 18:22


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG