Капитализм заканчивается. Что дальше?

[NIP]

Сообщение от Аркадий Росс

Дорогой мой, Вы забыли о железных требованиях ГОСТа, которыми в советское время регулировалось качество товара и условия которого очень часто по уровню потребительских качеств превосходили требования мирового рынка. Сравните сегодняшние стандарты и советского периода и сделаете вывод: стало красиво и удобно, но надёжность(главное качество товара!) - очень желает быть выше, хотя бы до уровня советских ГОСТов.

А где я с этим спорил? Сам неоднократно указывал на это!

Сообщение от Аркадий Росс

А т. н. "конкуренция" - это сказки; кто больше вложил в рекламу, тот и продал. Неужели нынешние реалии никого не убедили?

А вот это глупость! Уж, простите! Если есть два разных производителя и два разных товара, Вы не купите первый попавшийся, а купите той фирмы у которой он лучше или при равном качестве у того у кого дешевле. Значит тот у которого Вы купили получит прибыль больше, следовательно это подстегнёт оставшегося либо снижать цену и повышать производительность, либо улучшать качество при той же цене! Вот это и есть конкуренция! А реклама это только способ привлечь покупателя!

[NIP]

Сообщение от Аркадий Росс

А, интересно, те "россияне", что себе нынче самолёты и яхты покупают, "заработали" эти миллионы в "поте лица своего", трудясь у токарного станка, укладывая бетон на стройке? Если Вы мне начнёте объяснять про "вложенные им средства и создание им рабочих мест" то лучше сразу расскажите - где он эти средства взял? Не имеет будущего то, что создано на базе обмана и воровства! В советское врямя мне не было нужды покупать самолёт, т.к. государство в этом плане обо мне позаботилось: билет в Москву на самолёт из Крыма стоил 20% от моей месячной зарплаты. А сейчас - 300% от моей пенсии.

На весь Ваш пост могу сказать только одно, не подходите ко всем людям имеющим возможность приобрести самолёт, с одной меркой, что это воры и жулики!

[Миклуха]

Сообщение от NIP

КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ[/B] товаров — способность товаров отвечать требованиям конкурентного рынка,

Почему у российских производителей не конкурентоспособные товары?Практически все изделия после нужно доводить до...От инструментов до техники.Нет доводки и вылизанности.Русская халтура или юмор такой?Раньше хоть качественные детали применяли,а теперь с китайской начинкой,собранной и модернизированной отечественными кулибинами совсем ужас.Даже простые изделия не способны сделать нормально.Вона дома кастрюля- нержавейка стоит российского производства.Кастрюля-то из нержавейки,а ручка верхняя от крышки с внутренней стороны крышки прикреплена ржавым винтомНо настроение поднимает всегда,когда попадает на глаза

[Gena]

Сообщение от NIP

Нет, была проведена оценка развития страны, в том числе и международными экономическими экспертами. Было подтверждено, что последние 5 лет экономика Бразилии одна из наиболее активно развивающихся в мире. БРИГ, а позднее и БРИГС не зря создавали?

Конечно, более четверти населения за чертой бедности-это очень хороший показатель развития.

[Алексей Л]

Сообщение от NIP

На весь Ваш пост могу сказать только одно, не подходите ко всем людям имеющим возможность приобрести самолёт, с одной меркой, что это воры и жулики!

Только не надо песен про благородство, честность и порядочность наших олигархов, сделавших себе состояние на бандитской приватизации. Порт Находка покупался по цене мерседеса. Это как можно???? Стоимость постройки портовой инфраструктуры со всеми причалами, бонными воротами и волнорезами равнозначна постройки современной влетно-посадочной полосы. И это всё стоило 15 тысяч долларов? Прям чудеса твои, Господи..... Ещё вопросы есть, либерал? И хватит тут на форуме проталкивать любыми путями либерастные ценности. Форум перепутали.....

[старый я]

Сообщение от NIP

На весь Ваш пост могу сказать только одно, не подходите ко всем людям имеющим возможность приобрести самолёт, с одной меркой, что это воры и жулики!

Тогда пример того кто имеет частный самолёт честно заработанный?

[Алексей Л]

Сообщение от старый я

Тогда пример того кто имеет частный самолёт честно заработанный?

Да не будет такого примера. Его просто нет. При диком российском капитализме, где основной принцип обогащения - украсть у государства и у простых людей, обманом вытащить у беззащитных пенсионеров гробовые деньги за какую-нибудь дешевую безделушку, выжать из производства последнее, а потом отвалить, не расплатившись с рабочими (примеров просто тьма), создавать бесконечную цепочку посредников, продающих услуги населению (например электроэнергия, отопление), почему тарифы и зашкаливает, просто ничего не производя, перепродавать.... И так можно до бесконечности.....Чего только не напишет шифрующийся здесь либерал NIP. Наверно у мужика работа такая.

[В ИЛЬИН]

Сообщение от NIP

А вот это глупость! Уж, простите! Если есть два разных производителя и два разных товара, Вы не купите первый попавшийся, а купите той фирмы у которой он лучше или при равном качестве у того у кого дешевле. Значит тот у которого Вы купили получит прибыль больше, следовательно это подстегнёт оставшегося либо снижать цену и повышать производительность, либо улучшать качество при той же цене! Вот это и есть конкуренция! А реклама это только способ привлечь покупателя!

А вЫ, NIP, сможете назвать хотя бы две -три фирмы конкурирующие на рынке в России в производстве одних и тех же товаров?
В России нет ни одной фирмы отвечающей товаром своей же страны, всё трижды перекуплено, рост стоимости при каждой в одну треть стоимости. А вы здесь разглагольствуете измышлениями вАМ нравящейся гипотезы о возможном будущем.
Россия не Запад, здесь климат иной здесь все определяется только войной;
войной с законом, войной с наездами, войной с властью и войной с самим собой.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Леонид Ильич™

На самолёте написана неправда. Головатый не мог подарить самолёт, т.к. частное лицо приобрести самолёт в СССР в принципе не могло.

Ясен пень не могло, но он его оплатил.

Головатый пожертвовал 100 тысяч рублей на самолёт. Закупочная цена на этот самолёт ЯК-1 без мотора на головном 292-ом заводе в Саратове в 1942 году была 310 тысяч рублей, плюс мотор М-105П - 47 тысяч рублей.

Он внёс деньги за два самолёта
Никита Павлов:
поскольку параллельно был разговор о цене постройки кораблей (под вопросом что лучше) - то на вундерваффе есть цена постройки крейсера Киров и прочих проекта 26 и 26б.
вот тут есть упоминание что Як-1 стоил порядка 150 т.р. , и про именные самолеты вообще.
а вот тут оценочные современные цены на реплику с неродным мотором порядка 300-500 $. Это для сравнения инфляции.
еще вот отсюда:
килограмм меда стоил тогда 2400 руб. В результате чего многие колхозники имели возможность покупать самолеты. Правда только один человек в СССР смог купить не один, а два самолета — пасечник Ф. Головатый.
Собственно, БСЭ
В декабре 1942 и в мае 1944 Головатый внёс по 100 тыс. рублей на постройку двух боевых самолётов.
Сейчас Як-3 производится штучно на НПО "Стрела" в г. Оренбурге и стоит 400 тыс. долл за штуку .
Собственно еще про эту закупку - килограмм меда оценивают в 1 т.р. тех лет . все для сравнения
а танки - В итоге набралось 160886 руб., на которые и был построен “малютка” “Т-60”. .думаю, если покопать справчоники по гражданской войне в Испании, можно найти и ценв в золоте на И-15 и И-16.
http://www.wardays.ru/world2/28/
И ниже:
Дело в том, что цена еще и от завода зависила.
В Хрониках Родионова было довольно много цифр на эту тему.
По памяти цена на один и тот же самолет, но выпущенный на разных заводах могла в 2 раза гулять.

Ерунду пишете. Иностранных статусных товаров в СССР в принципе не ввозили, не по карману было бы их купить. Представить себе какую-нибудь дамскую сумочку за 10000 рублей совесткий человек просто не мог. Джинсы, жвачка - какие же это "иностранные статусные товары", это самый что ни на есть ширпотреб доступный для самых низов.

Ерунду пишете как раз вы, потому что статусность товара относительна. Когда молодые бабы выпендривались что покупают мыло камэй, его за мыло не считали в Канаде, китайская дешёвка, которая продавалась как ароматы Франции.
Могу напомнить как во многих квартирах на видном месте стояла банка Нескафе. Так что статусность - она только в голове. Если вы готовы за костюм отдать 100 баксов, то этьо совсем не означает реальной стоимости костюма. Вы никогда не докажете оленеводу что за эту тряпку можно купить несколько оленей. Он вас не поймёт.

Правда?

Зуб даю

И среди капиталистов есть Биллы Гейтсы и Стивы Джобсы, Хьюлетты и Паккарды, Сергеи Брины и Ларри Пейджи - а среди партноменклатурщиков ничего подобного не наблюдается.

Каганович перевёз 1,5 тысячи предприятий, Берия сделал такие запасы мат ценностей и сырья, что их только в 90-е разворовали, а когда марганец Никополя был захвачен, то выплавка стали не снизилась несмотря на возростающие объёмы производства.
Сосунки ваши джобсы с гейтсами.

Сравните Северную и Южную Кореи - где народ лучше живёт? Почему в Южной Корее с капиталистами продолжительность жизни населения выше на 10 лет, и уровень жизни населения выше в 10 раз, чем в Северной Корее с партноменклатурщиками?

Не был ни там ни там, думаю что троллинг. Да и корейцы живут за счёт малайцев отчасти, их Самсунг входит в корпоратократию.

А 25 лет назад люди спрашивали то же в других местах: почему в ФРГ в несколько раз более высокий уровень жизни чем в ГДР, почему в Австрии намного более высокий уровень жизни чем в Чехии (хотя до войны чехи в среднем жили даже зажиточнее чем австрияки).

А уже давно выяснилось что то, что вы говорите, туфта и ересь несусветная. Западнонемецкой машине на новых землях могут колесо проколоть. ФРГ было только ярче, и всё.
Сказки тут не проканают.

Значит бизнес был маленький.

Хрена се? 10 человек на предприятии. и он не может купить. а сколько должно работать, чтобы человек её смог купить? Вы с головушкой во внутренний конфликт не вступили часом? Т.е. если я даже бизнесмен, мне своя квартира не положена, чего уж говорить о работяге. Вы саим поняли что написали?

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Ярослав Стебко

Ясен пень не могло, но он его оплатил.
Он внёс деньги за два самолёта

Он заплатил 2 раза по 100 тысяч. А самолёты стоили в 3-4 раза больше того, что он заплатил. В вашем сообщении сказано "В Хрониках Родионова было довольно много цифр на эту тему" - вот оттуда мои цифры и взяты.

Сообщение от Ярослав Стебко

статусность товара относительна. Когда молодые бабы выпендривались что покупают мыло камэй, его за мыло не считали в Канаде, китайская дешёвка, которая продавалась как ароматы Франции. Могу напомнить как во многих квартирах на видном месте стояла банка Нескафе. Так что статусность - она только в голове.

И Вам с тов. Македонским не стыдно за то, до какого унижения довела народ партноменклатурная власть? Когда какие-то копеечные мыло "камей" да банка "нескафе" считались статусным товаром - ну прямо как стеклянные бусы от белого человека у дикарей. Фу.

Сообщение от Ярослав Стебко

Каганович перевёз 1,5 тысячи предприятий

Неплохо. Супергрузчик такой. Но не создал он этих предприятий. Не создал ни одной технологии. Никак не может сравниться тов. Каганович, человек способный и проявивший себя как ловкий администратор, но довольно невежественный и не имевший даже начального образования, с людьми, изменившими мир.

Сообщение от Ярослав Стебко

Берия сделал такие запасы мат ценностей и сырья, что их только в 90-е разворовали

И зачем создавать запасы на 40 лет вперёд? Это не достижение, а вредительство. Никто такой дурости не делает. Большие запасы - это омертвение труда и денег, это затраты на хранение, это потери при хранении и т.п. Все, наоборот, стремятся к оптимальному размеру запасов и к их снижению. У японцев на большинстве предприятий запасы материалов и сырья не на 40 лет, а на день-два, а во многих случаях на несколько часов.

Так что не удивительно что результаты работы ваших дремучих единомышленников намного уступают результатам работы американских, японских, немецких капиталистов. И по уровню жизни населения, и по научно-техническому прогрессу, и по другим показателям.

Сообщение от Ярослав Стебко

Западнонемецкой машине на новых землях могут колесо проколоть.

Не надо трындеть. Точно такие же в восточных землях машины, как в западных - Фольксвагены, Опели, Ауди, Мерседесы, БМВ и др. Есть конечно и Тойоты, Мазды, Хюндаи... А восточнонемецких Трабантов нигде не видел - видимо это позорище все давно выкинули.