Депутатам КПРФ. Нужен новый закон.

[Русский Медведь]

[QUOTE=В. Иванова;522687] Так вот . оттого, что прибыль снизилась( допутим нет заказов) зачем же закрывать производство, а потом открывать вновь, или что то ещё придумывать, конкурентное и приносящее большую прибыль?
Продуктивнее работать с тем, что есть. Снижать затраты. искать заказы, а заказы будут, если снизить стоимость. Это не однонаправленная задача, а многонаправленная.

Снижение прибыли сегодня, в эпоху глобальной конкуренции при капитализме возможно при недостаточной конкурентоспособности. Спрос колеблется, но не так резко.

При Социализме снижение плановой прибыли возможно только при победе социалистического способа производства в других странах, технологических изменениях, воровстве. Характерный пример городской транспорт. В автобусах ввели кассы самообслуживания, кампостеры таллонов, а люди перестали платить за проезд. Так общественный транспорт в СССР стал убыточным. Гитлер приказывал растреливать безбилетников. КПСС могла бы увеличить ответственность за безбилетный проезд. Такая мера, как исправительные работы за бизбилетный проезд сделали бы общественный транспорт не убыточным. Кроме того, это позволило бы воспитывать честных и порядочных советских граждан, членов партии, затруднило бы продвижение на верх барыг. Тогда бы не нужна была армия частных охранников, железные двери и решетки на окнах. итд.
Искать дешевых поставщиков, распределять и реализовывать товар при Социализме не нужно. ЭВМ Госплана справлялись с этими задачами быстрее и дешевле. Госплан самый дешевый способ снабжения, распределения и реализации продукции, потому что в это цепочке нет частных посредников.
Примечание: При Социализме имеется в виду чистый социалистичекий способ производства. Для смешанного СП все меняется.

[В. Иванова]

Сообщение от Гвоздь

Снижение прибыли сегодня, в эпоху глобальной конкуренции при капитализме возможно при недостаточной конкурентоспособности. Спрос колеблется, но не так резко.

Не спорю. Поэтому производителю ничего другого не остаётся как выпускать конкурентную продукцию.

Сообщение от Гвоздь

При Социализме снижение плановой прибыли возможно только при победе социалистического способа производства в других странах, технологических изменениях, воровстве.

А смысл в снижении прибыли? Какой то бред, извините.. Что бы предприятия не равивались, чтоб социальные программы не разивались???

Сообщение от Гвоздь

Искать дешевых поставщиков, распределять и реализовывать товар при Социализме не нужно. ЭВМ Госплана справлялись с этими задачами быстрее и дешевле. Госплан самый дешевый способ снабжения, распределения и реализации продукции, потому что в это цепочке нет частных посредников.
Примечание: При Социализме имеется в виду чистый социалистичекий способ производства. Для смешанного СП все меняется.

И при социализме на предприятиях снижали затраты. На каждом предприятии принимались и строго контролировались мероприятия - они в разное время по разному назывались,
За производственно-хозяйственную и техническую деятельность выплачивалась премия, были соц соревнования среди всех категорий работников , кто так , или иначе влиял на показатели хозяйственной деятельности.
А уж потом из полученных показателей Госплан мог какие то критерии установить.
Процесс не стоял на месте, развитие и совершенствование не останавливалось, а наоборот.
Вы какой то утрированный социалим здесь хотите представить и дискредитировать хозяйственную деятельность при социализме.

[Русский Медведь]

Сообщение от В. Иванова

Не спорю. Поэтому производителю ничего другого не остаётся как выпускать конкурентную продукцию.

При капитализме (особенно при монополистическом капитализме, как в России), товары имеют высокий уровень себестоимости, неконкурентоспособный по цене со смешанным СП, тем более социалистическим. В эпоху глобальной конкуренции экономический рост государств со смешанным и социалистическим СП приведет к падению производства (кризису) в странах с более дорогим СП, прежде всего монополистическим, а потом и и немонополистическим капитализмом. Остановяться заводы, людей выгонят на улицу, предприятия распилят на металлолом.

[Русский Медведь]

Сообщение от В. Иванова

А смысл в снижении прибыли? Какой то бред, извините.. Что бы предприятия не равивались, чтоб социальные программы не разивались???

По сравнению с капитализмом, социализм имеет гланое приемущество- это более дешевый способ производства.

При продаже внутри России социалистический способ производства мог бы получать от 15% прибыли, но при осуществлении политики экономической экспансии других стран с более дорогим способом производства (капстран), при свободной торговле, без экономических санкций, прибыль могла составлять более 100%.


А вот когда в далеком будущем болшьшинство стрнан станет социалистическими, получать дальше прибыль свыше 100% от внешней торговле станет не возможным, потому что социалистический СП является более дешевым только по отношению к капиталистическому СП. При окружении странами с социалистическим СП -это главное приемущество утрачивается. Мало того обострение конкуренции с соцстрнанами еще наверняка, через Госплан снизит и плановую прибыль.

При технологических разнице возможно технологическое приемущество в производстве. Возможно, что и социалистический СП окажется более дорогим. Пример: на сегодняшний день французкие компании по добыче олова захватили лучшее в мире месторождения олова, где добывают открытым и очень не затратным способом, большие объемы самородкового олова. С ними конкурировать шахты и артели с социалистическим способом производства не смогут, потому что у них нет в наличии таких месторождений.

По поводу воровства. Я пример уже приводил. Воровство способно любой способ производства сделать убыточным. Сегодня в России к примеру, кражи ската стали сдерживающим фактором развития животноводства. Я знаком был с сельской семьей у них было 7 голов крупнорогатого скота и большие радужные планы на будущее. Но у них украли по одной 6 голов скота, последнюю они сами пустили на мясо. Милиция оказалась бесполезной. Теперь они не хотят держать скот.

Закон 3 колосков, кроме репрессивной, имел прежде всего и воспитательное значение. Я, когда был пацаном, и у меня не было ключей от квартиры в многоэтажном доме, я уходил играть во двор не закрывая дверь на ключ. Бывало и ключи оставлял под ковриком и не было ни одной кражи. Теперь железные двери, решетки, да и сигнализация не всегда спасают. В бывшей ГДР, немцы на улице, под ковриком оставляли деньги молочнику за молоко. Молочник забирал деньги, оставлял у двери молоко и уезжал. И не кто не воровал. Вряд ли такое сохранилось у них. Капитализм меняет людей и увы не в лучшую сторону.

Закон о трех колосках нужно все таки рассматривать с воспитательной стороны. Для СССР он был очень полезен. Он сдерживал воровство и воспитывал честное и порядочное отношение к общественной и чужой собственности. Сегодня Путин на примере дела Оборонсервиса учить страну, что красть можно, попадаться нежелательно.

[Русский Медведь]

Сообщение от В. Иванова

И при социализме на предприятиях снижали затраты. На каждом предприятии принимались и строго контролировались мероприятия - они в разное время по разному назывались,
За производственно-хозяйственную и техническую деятельность выплачивалась премия, были соц соревнования среди всех категорий работников , кто так , или иначе влиял на показатели хозяйственной деятельности.
А уж потом из полученных показателей Госплан мог какие то критерии установить.
Процесс не стоял на месте, развитие и совершенствование не останавливалось, а наоборот.

В СССР за превышение плановой себестоимости и не выполнения плана завод лишали премий, руководство завода увольняли. Так было.

[Русский Медведь]

Сообщение от В. Иванова

Вы какой то утрированный социалим здесь хотите представить и дискредитировать хозяйственную деятельность при социализме.

Приведите конкретный пример утрирования.

[В. Иванова]

Сообщение от В. Иванова

И при социализме на предприятиях снижали затраты. На каждом предприятии принимались и строго контролировались мероприятия - они в разное время по разному назывались,
За производственно-хозяйственную и техническую деятельность выплачивалась премия, были соц соревнования среди всех категорий работников , кто так , или иначе влиял на показатели хозяйственной деятельности.
А уж потом из полученных показателей Госплан мог какие то критерии установить.
Процесс не стоял на месте, развитие и совершенствование не останавливалось, а наоборот.

Сообщение от Гвоздь

В СССР за превышение плановой себестоимости и не выполнения плана завод лишали премий, руководство завода увольняли. Так было.

Вы диалог вести не хотите? Что означает Ваша фраза ? То что написано мной и Вы комментируете - неправда ? Или Ваш ответ добавление к мной, написанному?

[В. Иванова]

Сообщение от Гвоздь

Приведите конкретный пример утрирования.

А посмотрите пример там , где я и прокомментировала Ваше сообщение. Я обычно веду разговор по существу.


Как я поняла, да Вы и сами об этом сказали, что ищите информацию по разным рессурсам в сети, Вы не владеете знаниями по обсуждаемым вопросам. Ответы Вы находите в инете и отвечаете невпопад на мои комментарии
Вести бессмысленный разговор дальше неинтересно.

[NIP]

Сообщение от Гвоздь

Извиняться не за что. От путинского тролля другого и не жду. Мы по разную сторону баррикад.

Да, нет! Это вы на баррикаде всё ждёте врагов, а мы работаем и живём так, как нам хочется. Иногда, проходя с детьми мимо баррикад, показываем им со смехом на динозавров прошлого!

Сообщение от Гвоздь

Вы защищаете власть олигархов (прихвостни), а я против их власти. Считаю, что их власть ведет страну к упадку.

А я за тех, кто уважает законы! И если человек достиг той стадии, которая у вас ассоциируется с олигархатом, выплачивая все все налоги и давая достойную работу и зарплату сотням и тысячам граждан, я двумя руками за такого олигарха! Скажу больше, чем таких олигархов будет больше, тем лучше будет жить страна, я вообще за то, чтобы все стали олигархами! А от вас какая польза? Что лично вы сделали для возрождения страны? Отметились здесь на форуме выпадками против тех, кто выше вас по положению и достатку? Так это чёрная зависть, от которой нет пользы обществу. Она добьёт и вас, не занимайтесь самоедством! Нехорошо!

Сообщение от Гвоздь

Может ты считаешь, что благодаря им Россия процветает?

Но не благодаря же вам?

Сообщение от Гвоздь

Почему ты упорно лезешь на этот форум?

А чтобы дать вам понять, что вы тупиковая ветвь эволюции. Чтобы дать вам шанс пересмотреть своё мировоззрение и стать нужным членом общества. Как-то так!

Сообщение от Гвоздь

Здесь для Вас расценки выше?

ВЫ хотите их озвучить? Я весь во внимании!

Сообщение от Гвоздь

Фактически ты деньги получаешь за то, чтобы Россия осталась отсталой страной. Самому не стремно?

Нисколько! Потому что я вижу продукт труда, как своего, так и всего нашего трудового коллектива. Этот продукт делает нашу Родину сильнее, в нём воплощены все лучшие достижения конструкторской и учёной мысли России того, что согласно вашей примитивной идеологии в России уже нет и никогда не будет. Когда у нас всё получается испытываешь гордость за себя, страну, за нашего Президента, за наше правительство! Кстати, объёмы выпуска только за 2013 год в 1,87 раза превысили объёмы лучшего года существования СССР и это при том, что количество работающих составляет 2/3 от советского периода.
И неужели всё это можно сравнить с вашим скулежом?

[NIP]

Сообщение от Гвоздь

При капитализме (особенно при монополистическом капитализме, как в России), товары имеют высокий уровень себестоимости, неконкурентоспособный по цене со смешанным СП, тем более социалистическим.

Бедненький вы наш! А как же продаются такие товары? С убытком что ли?

Сообщение от Гвоздь

В эпоху глобальной конкуренции экономический рост государств со смешанным и социалистическим СП приведет к падению производства (кризису) в странах с более дорогим СП, прежде всего монополистическим, а потом и и немонополистическим капитализмом. Остановяться заводы, людей выгонят на улицу, предприятия распилят на металлолом.

Вы этот "постулат" можете хоть какими-нибудь выкладками подтвердить? В душе сомневаюсь, уж очень глубока степень вашего невежества по данному вопросу, но чем чёрт не шутит? А вдруг? Начинайте!