Общество будущего

[Андрей Евгеньевич]

Оборот внешней торговли СССР по группам стран
(миллионов рублей)

1950 1960 1970 1980 1985 1986
Весь объем внешней торговли 2925 10073 22079 94097 142093 130934
в том числе со странами: социалистическими 2 373 7371 14403 50553 86959 87501
из них со странами-членами СЭВ 1679 5343 12284 45777 78108 79989
развитыми капиталистическими 440 1917 4 694 31583 37876 28989
развивающимися 112 785 2 982 11961 17258 14444
Экспорт 1615 5 007 11520 49 634 72 664 68347
в том числе в страны: социалистические 1350 3 790 7 530 26 903 44 467 45661
из них в страны-члены СЭВ 900 2 806 6 261 24 339 40224 42193
развитые капиталистические 236 913 2154 15 862 18 582 13136
развивающиеся 29 304 1836 6 869 9 615 9 550
Импорт 1310 5 066 10559 44463 69429 62587
в том числе из стран: социалистических 1023 3 581 6 873 23650 42 492 41840
из них из стран-членов СЭВ 779 2 537 6023 21438 37884 37796
развитых капиталистических 204 1004 2540 15721 19294 15853
развивающихся 83 451 1 146 5092 7 643 4 894

Текст нарушился, но как видите там тысячи миллионов рублей, а советский рубль был дороже доллара на 34 копейки. Доллар стоил 0,76 рубля. копеек

Оригинал в нормальном виде там же: https://istmat.info/node/9321

[Андрей Евгеньевич]

Ильич! ))))
Или как вас там. /И все участники, кто возражал Ильичу/. Не правда, уже интересно?...

Я думаю, что местные люди (которых смущают ваши "справочники" не поленятся покопаться на Истмате (там масса доументов) и найдут для вашего брата немало интересного. Что можно будет постоянно копировать для вас в ответ на каждый едросовоский "справочник",
каждый фотошоп,
выдерыш из контекста
и фотожабу.

[jra]

Есть два варианта социализма.
Советский и китайский.
Советскому не удалось ощутимо представиться на мировом рынке.
Китайскому удалось.
Пример.
Экспорт легковых автомобилей из СССР в 1986 году - 266 тыс, пост 40.
Для сравнения.
Экспорт легковых автомобилей из Японии в 1989 г.- 6 млн.
Источник
https://autohs.ru/avtomobili/legkovy...0-1990-gg.html

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Андрей Евгеньевич

Оборот внешней торговли СССР по группам стран
(миллионов рублей)
1950 1960 1970 1980 1985 1986
Весь объем внешней торговли 2925 10073 22079 94097 142093 130934

Вот ваша табличка в оригинале.



Она никак не доказывает ваше утверждение: "СССР продавал в США промышленные товары, и много. Начиная от постельного белья и вплоть до бурового оборудования и ракетных двигателей. И ДАЖЕ ПОРОШОК ИЗ МОЛОКА."

Из приведенных мной данных видно, что "промышленные товары" которые СССР продавал в США это были химические продукты (в основном аммиак) и азотные удобрения. А машин, оборудования и транспортных средств в США в 1985 г. было поставлено на 7,1 млн. руб. -- это, можно сказать, копейки.

Про поставки в США ракетных двигателей в годы СССР мне ничего не известно. Наверное вы что-то напутали. А Россия ракетные двигатели поставляла. В 1996 году проект двигателя РД-180 выиграл конкурс на создание и продажу двигателей для американских ракет-носителей Атлас-3 и Атлас-5. В результате двигатель РД-180, разработанный в 1994-1999 гг. НПО Энергомаш, начиная с 1999 г. производился в России и поставлялся в США. Последняя партия из 6 двигателей была направлена в США в апреле 2021 г.

Насчет состояния внешней торговли СССР приведу цитату из книги Шмелёв Н.П., Попов В.В. На переломе: экономическая перестройка в СССР. М., 1989.

... втягивание нашей страны в международное разделение труда происходило в минувшие 15-20 лет на основе усиления и закрепления архаичной, отсталой и по существу «колониальной» структуры торговли. Экспорт рос за счёт расширения вывоза энергоносителей — нефти и газа, импорт — преимущественно за счёт увеличения ввоза продовольствия, прежде всего зерна, и потребительских товаров. ...

Доля машин и оборудования, на которые приходится сейчас почти треть мировой торговли, в последние четверть века в советском экспорте даже снижалась и составляет сейчас всего 15%. В импорте, напротив, доля сырья и топлива в послевоенный период сокращалась, но одновременно росла и доля продовольствия и других потребительских товаров, на которые теперь приходится почти треть всего ввоза. Доля машин и оборудования тоже повышалась, но... она всё ещё ненормально низка — только 40%.

Сегодняшняя внешняя торговля СССР, таким образом, это в значительной мере распродажа невоспроизводимых природных богатств, осуществляемая с целью поддержания достигнутого уровня потребления; это в буквальном смысле слова проедание нашего будущего, «жизнь взаймы». ...

Натуральный в основе своей, бартерный обмен нефти и газа на зерно и предметы потребления, составляющий сердцевину наших международных хозяйственных контактов, — это вчерашний день не только мирохозяйственных связей, но даже и просто международной торговли...
В советской внешней торговле с Западом на машины и оборудование приходится менее 2% экспорта, на высокотехнологичные товары — всего 0,23%, тогда как в экспорте развивающихся стран их доля составляет 13%. Зато 80% доходов в конвертируемой валюте мы получаем именно от экспорта сырья, главным образом нефти и газа.

Немногим лучше обстоят дела и в торговле с социалистическими странами: доля машин и оборудования в нашем экспорте в страны СЭВ — менее 20%; поставки кооперированной продукции в рамках СЭВ составляет всего 5-11% в общем объеме торговли машинотехнической продукцией и единицы процентов во всём товарообороте против 40% в Европейском экономическом сообществе.

При этом советский экспорт машин и оборудования в европейские страны СЭВ в 4 раза меньше импорта из этих стран; доля машин и оборудования в экспорте СССР варьируется от 10% (в Чехословакию) до 21% (в Болгарию), в то время как их доля в импорте из этих стран — от 40% (из Румынии)( до 69% (из ГДР); советский внешнеторговый дефицит по этой статье составил в 1985 г. в целом около 15 млрд. руб. (от 0,5 млрд. руб. с Румынией до 4,3 млрд. руб. с ГДР) [Вопросы экономики. 1987. №5. С. 140]. Даже в нашем экспорте в развивающиеся страны доля продукции машиностроения не доходит до 20%, причём вот уже много лет она не повышается. ....

...низкое качество отечественной техники. Как отмечалось на одной из сессий Верховного Совета СССР, только 29% серийно выпускаемой машиностроительной продукции отвечает мировому уровню, в том числе в станкостроении — 14%, в приборостроении — 17% [Экономическая газета. 1986. №32. С. 20]... Только 20% производимых в СССР автомобилей соответствует мировым стандартам качества, остальные по своим техническим характеристикам неконкурентоспособны на мировом рынке и продаются там на 30-50% дешевле, чем аналогичные модели зарубежным фирм. Автомобиль «Лада» — одна из ведущих статей нашего машиностроительного экспорта — в ФРГ из 73 эксплуатируемых марок автомашин занимает по качеству последнее место.

...по наиболее оптимистическим оценкам, конкурентоспособными на мировом рынке могут быть только 17-18% продукции нашей обрабатывающей промышленности, по наиболее пессимистическим — лишь 7-8%.

[jra]

На № 44

Внешняя торговля – показатель развития технологий и в конечном счёте науки.
Советские технологии по обзору внешней торговли значительно уступали технологиям передовых капстран.
Об этом много шумели диссиденты в СССР.
Но бывшие диссиденты у власти, и стало только хуже.
Отставание увеличилось.
Судорожные потуги изменить ситуацию (РОСННО, СКОЛКОВО, Реформа РАН)- пшик.
Но удивительно.
Скоро выборы.
И ни одна из политических партий не представила свою программу развития технологий.

[А.Лексей]

В мире, разделённом на враждующие лагеря, внешняя торговля никак не может быть показателем развития технологий и науки. По причинам секретности.

СССР опережал США по:
1. Математике,
2. Орбитальным ядерным реакторам,
3. Термоэлектрическим и термоэмиссионным преобразователям,
4. Ракетным двигателям,
5. Лазерам,
6. Синтезу новых элементов таблицы Менделеева,
7. Сверхмалым ядерным и термоядерным боеприпасам,
8. Загоризонтной радиолокации,
9. Локации подводных лодок,
10. Технологиям обогащения урана,
11. и др. (и даже в области балета и шахмат ...)

[jra]

Сообщение от А.Лексей

В мире, разделённом на враждующие лагеря, внешняя торговля никак не может быть показателем развития технологий и науки. По причинам секретности.

СССР опережал США по:
1. Математике,
2. Орбитальным ядерным реакторам,
3. Термоэлектрическим и термоэмиссионным преобразователям,
4. Ракетным двигателям,
5. Лазерам,
6. Синтезу новых элементов таблицы Менделеева,
7. Сверхмалым ядерным и термоядерным боеприпасам,
8. Загоризонтной радиолокации,
9. Локации подводных лодок,
10. Технологиям обогащения урана,
11. и др. (и даже в области балета и шахмат ...)

Не считаете показателем внешнюю торговлю.
Так можно космос.
Википедия
«Вояджер-1» (англ. Voyager-1) — американский космический зонд, исследующий Солнечную систему с 5 сентября 1977 года. Основная миссия космической программы «Вояджер» заключалась в исследовании Юпитера и Сатурна. «Вояджер-1» стал первым космическим зондом, который сделал детальные снимки спутников этих планет. По завершении основной миссии он приступил к выполнению дополнительной миссии по исследованию отдалённых регионов Солнечной системы, включая пояс Койпера и границу гелиосферы.

«Вояджер-1» является самым быстрым из покидающих Солнечную систему космических зондов, а также наиболее удалённым от Земли объектом из созданных человеком. Текущее удаление «Вояджера-1» от Земли и от Солнца, скорость его движения и статус научной аппаратуры отображаются в режиме реального времени на сайте NASA[1].

Тут всё: математика, ракетные двигатели, генератор на изотопах.
Много, много других технологий.

Кстати, откуда Вам известно о номенклатуре ядерных зарядов в СССР?
Пока это секретно.

Насчёт математики.
Через год в СПБ Математический Конгресс?
Название Вашего доклада.

[А.Лексей]

>Название Вашего доклада.
= Я не математик, я инженер-физик. Сп.-ть "Прикладная математика и физика". К этому конгрессу я отношения (вроде бы) не могу иметь.

>откуда Вам известно ... Пока это секретно.
= Кое-что уже несекретно.

>Вояджер
= Да, это круто. В этом проекте ами опередили нас намного! У РФ до сих пор такого нет и не обещают. Зато мы в те же годы намного опередили их в космической медицине и орбитальных станциях, в орбитальных ядерных реакторах (а не просто банках с распадающимися изотопами), в ионных движителях, в ядерных ракетных двигателях, в фотоэлектрических, термоэлектрических и термоэмиссионных генераторах электроэнергии, в высокоразрешающей орбитальной радиолокации сканирующей апертурой.

[В. Иванова]

Сообщение от А.Лексей

>Название Вашего доклада.
= Я не математик, я инженер-физик. Сп.-ть "Прикладная математика и физика". К этому конгрессу я отношения (вроде бы) не могу иметь.

>откуда Вам известно ... Пока это секретно.
= Кое-что уже несекретно.

>Вояджер
= Да, это круто. В этом проекте ами опередили нас намного! У РФ до сих пор такого нет и не обещают. Зато мы в те же годы намного опередили их в космической медицине и орбитальных станциях, в орбитальных ядерных реакторах (а не просто банках с распадающимися изотопами), в ионных движителях, в ядерных ракетных двигателях, в фотоэлектрических, термоэлектрических и термоэмиссионных генераторах электроэнергии, в высокоразрешающей орбитальной радиолокации сканирующей апертурой.

Это потому что Вы имели отношение к этому тогда, а сейчас - нет! Без Вас все происходит!

[jra]

Сообщение от В. Иванова

Это потому что Вы имели отношение к этому тогда, а сейчас - нет! Без Вас все происходит!

Многое видно и со стороны.
Например, плавучая АЭС.
Очень дорогая.
Долго строили.
Пришлось менять ориентацию линий передач.
Билибинская АЭС обеспечивала теплом город и поселки.
При закрытии Билибинской пришлось бы решать проблему теплоснабжения.
Хотя дешевле рядом с Билибинской построить новую АЭС.
Много было шум о заграничных заказах.
О небывалых технологиях.
Всё кончилось ничем.
Разовый выхлоп.
И погнали зайца дальше.
Срок эксплуатации реакторов №2 и №3 Билибинской АЭС продлён до декабря 2025 г.