Дефицит товаров в СССР: правда и мифы

[дисс]

Тут четко видно - когда США вырывались вперед. Это было при войнах, которые прошлись по нашей стране, а также в результате прихода к власти сионодерьмократов с середины 80-ых
ВВП на дущу населения СССР в процентном соотношении к ВВП на душу населения США за период с 1960 по 1989:


Источник данных : University of Toronto
Ссылка
http://************.org/forum/index.php?topic=139749
Это, конечно, не является доказательством, что экономического кризиса в СССР не было, но, по крайней мере, наводит на сомнения. Дело в том, что получается, что за 30 лет СССР стабильно наращивал ВВП быстрее США - с 20% до 40%. Я бы сказал, это впечатляет. Не будем забывать, что США - это не просто какая-нибудь страна, а ведущая капиталистическая держава, которая вышла в лидеры в том числе потому, что меньше всех пострадала во время второй мировой войны. И с ней соревнуется СССР, который в той войне пострадал сильно и, в отличие от европейских стран, никакой материальной помощи после войны от США не получал.

Так что "кризис", видимо, заключался в том, что недостаточно быстро догоняем Америку.

А вообще, по графику видно, что после 1983 года и вправду наступил некоторый спад. 1985 год я считаю условным рубежом, потому что после него начались реформы, окончившиеся для страны плачевно. Хотя даже в этот период темпы достаточно высокие, чтобы хотя бы не сильно увеличивать разрыв с Америкой.

P.S. Находил еще один интересный график:

Источник данных : University of Toronto
Ссылка
Что мы видим? Растет. Быстро. Насколько быстро?
Если взять период 1975-1985, то за 10 лет ВВП на душу населения вырос в 2,6 раз.

Если мы возьмем, к примеру, ВВП Испании, то он утроился за 20 лет с 1989 по 2009. Т.е. темы роста в десятилетку в среднем - корень из трех = в 1,7 за 10 лет.

Если взять Италию за те же 20 лет, то там ВВП удвоился (а не утроился, как в Испании). Т.е. темпы роста в десятилетку – примерно в 1,4 раз за 10 лет.

Пока Италия с Испанией удваивала и утраивала свои ВВП на душу населения, Россия едва достигла того уровня, который уже был в 1989 году. Выходит, именно рыночные реформы обеспечили нашей стране отставание минимум на 20 лет.

Если предположить, что СССР не распался, и темпы роста ВВП сохранились прежними (в 2,6 раз за 10 лет), то сейчас могли бы иметь ВВП на душу населения 2,6*2,6 = 6,76 выше того, что имеем сейчас. Неслабо?!

[Альтернанс]

Вот эту фразу Пермского надо на форуме в рамочку повесить. В ней вся истеричная суть местной лево-сочувствующей публики:

...не коммуняки, а коммунисты! Вы здесь гость ( пока что), и вы находитесь на коммунистическом форуме. А если хотите употреблять подобные выражения, отправляйтесь в свое едросовское или либеральное стойло!

Чем вы отличаетесь от "дерьмократов" и "либерастов"? По хамству и истерии точно вам равных нет. Я давно подозревал, что адекватных людей среди коммунистов маловато. Их контингент - персонажи а-ля Павловский, который, судя по всему, испытывает оргазм от слов "никто", "дерьмо" и "малыш".


И еще. Пермскому. Вы же все там готовитесь революцию совершать? Так вы тогда лучше считайте численность ваших митингов, а не едросовских, потому как по почкам в случае бунта будете получать вы, а не они

[Алексей Л]

Сообщение от Ищущи.

Пытаться обсуждать историю СССР обьективно здесь бесполезно .

А Вы один можете объективно обсуждать историю СССР? Это с Вашей то пещерной ненавистью ко всему советскому?..... Самому - то не смешно?....

Сообщение от Ищущи.

..... Тутошние комсомольцы на всю голову будут тупо втулять про "волшебную страну Оз" в которой ВСЁ !!! было хорошо и все были счастливы . Как меня тут всем форумом "лечили" что при Брежневе никаких очередей за колбасой не было .....

Так что Вы тогда здесь трётесь?????

[ленинградец]

Правильно сейчас иномарок дофига,но вот только нашу машину практически не купить.Нет ни Жигулей ни Оки

[дисс]

Сообщение от Соболев

Я заметил тут одно, сторнники очень много говорят о вседоступности жилья, об изобилии товара в магазинах,о мощной промышленности и сельском хозяйстве,пусть так. А теперь возьмём любую европейскую капстрану тех времён. Что у них этого ничего не было? Трудящиеся страдали живя в коробках из под холодидьников,голодали, ходили пешком за десять километров до места своей работы где работали по 24 часа чтобы не умереть с голода? Нет
.не было там этого, люди нормально и цивилизованно жили и не думали где им купить туалетную бумагу или ползунки на ребёнка.

Я не знаю - как жили люди в 70-ых в той же Италии или Испании. Наверное, Вы лучше знаете - раз так уверенно пишете про ползунки и пр. Насколько информирован - на Западе в 70-ые и 80-ые очень широко использовалась синтетика, а в нашей стране старались выезжать на натуральных тканях - хлопке, льне и прочем. Уверен, что натуральные ткани для ребятишек гораздо лучше, чем синтетика. Помню, что в 80-ых напротив моего дома в "Дет мире" облгорода все было завалено отечественными дет игрушками, ползунками и все, что душе угодно. Дет обувь и пр. даже вывозили огромными партиями в Африку почти забесплатно при Горбатом, создавая этим дефицит в своей стране. Сейчас те же игрушки - все иностранное, в основном китайское.

И опять эта вонючка туалетная бумага. Фу-у!! И почему такая зацикленность сионодерьмократов на ней??? Дайте адрес - пришлю я Вам воз этой бумаги.

То, что нормально и цивилизованно жили - очень сомневаюсь. Даже сейчас в Испании и даже Италии, Греции мощный кризис, в Испании каждый пятый безработный и насколько они себя нормально чувствуют я не знаю. Вы-то знаете и думаете, что они чувствуют себя превосходно - Вам видней

Для меня в миллион раз важнее, что мы были одной из двух супердержав, что мы запустили человека в космос, что у нас сотни мировых рекордов на самолетах, вертолетах, строительство ГЭС, заводов, фабрик, а не их уничтожение путиноидами, что у нас в стране человеческие отношения между людьми, а не раздрай - как сейчас, что я знал - завтра будет лучше, чем вчера (сейчас я ни в чем не уверен - не уверен, что китаезы не оттяпают Сибирь с нефтью и газом, что не долбанут по нам НАТО ядерными ракетами, что не рухнет цена на нефть до 9 долларов за баррель, что не вспыхнет межконфессиональная резня - негативные процессы идут даже в центральном регионе - покушение на убийство муфтия Казани и убийство его заместителя и пр., не говоря о Кавказе, дестабилизация расширяется...)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%...0_%D1%D1%D1%D0 Ссылка из википедии
В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.


До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (около 1,5 раза). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %. (И это при том, что население СССР составляло 5% от общемирового - дисс).

[Пермский 1977]

Сообщение от Альтернанс

Вот эту фразу Пермского надо на форуме в рамочку повесить. В ней вся истеричная суть местной лево-сочувствующей публики:

...не коммуняки, а коммунисты! Вы здесь гость ( пока что), и вы находитесь на коммунистическом форуме. А если хотите употреблять подобные выражения, отправляйтесь в свое едросовское или либеральное стойло!

Ну так и повесьте, и читайте на досуге. Глядишь у вас хоть что-то, где-то, хоть немного прибавиться.

Чем вы отличаетесь от "дерьмократов" и "либерастов"? По хамству и истерии точно вам равных нет. Я давно подозревал, что адекватных людей среди коммунистов маловато. Их контингент - персонажи а-ля Павловский, который, судя по всему, испытывает оргазм от слов "никто", "дерьмо" и "малыш".

Наоборот, ему за это спасибо надо сказать. Редко кого можно охарактеризовать тремя словами. У него это замечательно получилось.


И еще. Пермскому. Вы же все там готовитесь революцию совершать? Так вы тогда лучше считайте численность ваших митингов, а не едросовских, потому как по почкам в случае бунта будете получать вы, а не они

Как тут не вспомнить слова Остапа Бендера:" В детстве таких, как вы, я убивал на месте. Из рогатки."

[коммунист1917]

Всем коммунистам на форуме!
Прежде всего давайте сравним качество еды в СССР и сейчас (когда все прилавки завалены непонятно из чего сделанной едой).
1. Антисоветчики говорят что в СССР колбаса была с добавлением туалетной бумаги! Не видел я такую колбасу - может, мне повезло? Зато ел колбасу в которую при СССР добавляли чеснок, а вот сейчас в колбасу добавляют импортные добавки, красители, сою итп.
Когда в СССР в разных городах заходил в колбасные магазины - колбасой пахло всегда, а сейчас нет этого запаха! Пахло не только колбасой но и окороком ветчиной сосисками сардельками шпиком. А сейчас нет такого вкусного запаха!
С сервелатом, полу-и сырокопчёнными колбасами (не везде) была проблема но с обычной (молочной, докторской колбасой) - проблем не было.
Даже в сельских магазинах в самой глухой провинции РСФСР (подальше от Москвы) типа Коопа были копчёные колбасы - это к вопросу о дефиците колбасы в СССР. К тому же на селе многим колбаса нафиг была не нужна - возможности позволяли держать свиней и крестьяне, колхозники вдоволь ели свою свинину в деревне. "Нищие" колхозники держали овец, коров, свиней, уток, гусей, кур, индюков - неужели они голодали?
При Брежневе в сёлах, колхозах РСФСР стали разводить даже страусов (и кушать соответственно мясо и яйца).

2. Хлеб. Я помню настоящие калачи втч саратовский калач. Это был здоровый пышный вкусный калач. Сейчас настоящих калачей (таких же вкусных как в СССР) нет втч у частников. Аналогично булки, пирожки, чебуреки итп. В Москве, Ленинграде, Киеве, Куйбышеве были обалденные пирожковые, пельменные, чебуречные, блинные где всегда можно было дёшево и вкусно поесть.
3. Молочная продукция. Сыр и творог в СССР по вкусовым качествам были однозначно вкуснее и полезнее (без вредных добавок). Сейчас сыр - резина, мыло, пластилин. Творог (если он сладкий) - переслащённый, с вредными добавками.
В СССР была болгарская простокваша и простокваша Мечникова, ацидофилин, пахта, "Снежок" (современный снежок - подделка).
4. Соки. Соки в трёхлитровых банках которые были в СССР напорядок вкуснее и полезнее соков в РФ. Это касается и гранатового сока - кто пил его в СССР может сравнить этот ядрёный сок который "вставлял" человека после 1 стакана (повышал ему адреналин) и нынешний "гранатовый" сок, разбавленный водой. Аналогично с мандариновым, виноградным и томатным соком.
Советская газировка в автоматах была обалденно вкусной - как и квас.
5. Мороженое. Советское мороженое было самое вкусное в мире. Я родился в 1945 году поэтому могу сравнивать советское мороженое и нынешнее. Советское мороженое было без вредных добавок, суррогатов и подсластителей зато оно было натуральное, полезное и вкусное.
6. Конфеты, пирожные, торты - то же что мороженое.
7. Куры и мясо. Антисоветчики талдычат что при Брежневе советские люди покупали "вонючие синие куры от которых пахло рыбной мукой" но я почему-то покупал в советских магазинах (и на базарах) другие куры - не синие и не воняющие рыбной мукой. Зато они были крупные, вкусные, без вредных добавок, не старые, не импортные. Так же как и мясо нам не везли с Австралии, Аргентины, Китая (как сейчас) а мы - советские люди - покупали своё мясо: баранину говядину свинину телятину. И мясо это было на рынках и на базарах.
При Брежневе неоднократно покупал в магазиных и на рынках кабанятину, а поскольку дружил с охотниками то они угощали меня лосятиной, медвежатиной, олениной, кониной (втч копчёной кониной), мясом куропаток, глухарей, рябчиков итп. Ел и цыплят табака в советских ресторанах.
8. Рыба. Ну уж рыбы-то в СССР точно было завались. И речной и морской: покупал в советских магазинах типа "Океан", "Рыба" и на базарах селёдку, окуня, камбалу, палтуса, сома, налима, леща. судака, форель, лосося, горбушу, треску, тунца.
Были в СССР и кальмары и креветки в продаже и морская капуста.
"Ужасные" коммунисты, заботясь о народе даже выделили в столовых один день специально под рыбные блюда (четверг).
9. Овощи. С овощами проблем в СССР не было: картошка капуста морковь огурцы помидоры зелень редиска - всё было на базарах и рынках. Кстати советские помидоры были без добавок и вкусные, а современные в большинстве своем - безвкусные как пластилин, резина или со странным вкусом.
10. Фрукты. Кое-где действительно (иногда) не хватало привезённых с юга мандаринов, лимонов, апельсинов, айвы, фейхоа итп. Но советские люди успели до 1991 года покушать и бананы и манго (может они были и не везде, но в Москве, Ленинграде, Киеве, Минске я видел бананы в 80-е).

[Пермский 1977]

Сообщение от Соболев

Я заметил тут одно, сторнники очень много говорят о вседоступности жилья, об изобилии товара в магазинах,о мощной промышленности и сельском хозяйстве,пусть так. А теперь возьмём любую европейскую капстрану тех времён. Что у них этого ничего не было? Трудящиеся страдали живя в коробках из под холодидьников,голодали, ходили пешком за десять километров до места своей работы где работали по 24 часа чтобы не умереть с голода? Нет
.не было там этого, люди нормально и цивилизованно жили и не думали где им купить туалетную бумагу или ползунки на ребёнка.

Возьмите хотя бы советскую медицину. Конечно либералы сейчас скривят физиономию, дескать плохая была.
Все познается в сравнении. Если ту же язву желудка или двенадцатиперстной кишки у людей лечили столько, сколько требовалось для ее заживления, месяц, два или даже больше.
Им кололи столько препаратов в заднюю, мясистую часть тела, что многие сидеть не могли. Они были не дешевые, но их делали бесплатно.
В советское время никто с собой в больницу не приносил ни лекарства, ни постельное белье, теперь же это явления почти повсеместное!
Сейчас если кого и привозят в больницу, так это или глубокие старики, или люди с уже запущенными заболеваниями, типа цирроза печени!
Все это результаты нынешней так называемой реформы здравоохранения, когда, чтобы попасть к узкому специалисту надо ждать месяц, а то и больше. Случается, что таких врачей вообще нет в лечебном учреждении.

[Пермский 1977]

Сообщение от Соболев

Были у людей деньги на автомобиль, причём у многих. Вот только купить его нельзя было, потому что небыло их в таком количестве в продаже. Вот и перекупали друг у друга старый хлам переваривая кузов , бегали везде в поисках запчастей в конечном итоге покупали их у какого нибудь барыги спекулянта. Квартиры в то время почти никто не покупал, давали её так, люди покорно и терпеливо ждали когда настанет тот долгожданный час когда из барака переедут в благоустроенную квартиру, некоторые ждали всю свою жизнь, так и не дождались умерли. Теперь в этих бараках живут их дети и внуки, которым теперь вообще ничего не светит. Тогда была хоть надежда или мечта не знаю как правильно назвать,пусть не для всех, но сбывшаяся, теперь и этого нет.

Б-ы-ыли деньги у населения! Все же в лохмотьях ходили, и на помойках у собак отнимали кости !?
Вы же сами говорили, что в Союзе кругом очереди и нечего было жрать.

Не пугайте нас подобными заявлениями.

[Ирина Акаева]

Да , соки сейчас - дефицит ,разве что в ресторанах доступны. В Думской столовке и то такие соки , что у депутатов уже гастриты .А какие сиропы вкусные в СССР были !
Странно , что сады почти все выкорчеваны , а "соку " ,якобы отечественного , завались .Да и не верю я , что этот сок или фрукты для него из-за бугра возят . Эти соки - разбавленные "Инвайт " и "Юппи" (порошки такие ) , с добавлением аскорбинки .
А кисель , полуфабрикат , какой был в СССР ! Детвора ела его сырым .