Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.10.2023, 03:26   #5091
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сообщение от ЛАС коммунист
Женя, у тебя не сходится. Уничтожение классов есть СОЦИАЛИЗМ . ЭТО НЕ Я СКАЗАЛ, А КЛАССИКИ.
Советский социализм не уничтожил общественные классы, а лишь определили всех работниками, формально сделал народ собственником своего имущества в лице советов.
Можно сказать, что это первая фаза коммунизма.
Тогда сам коммунизм может быть только при уничтожении НАЙМА работника советами, как представителями собственника (народа).
Чего сделано не было.
Капитал без НАЙМА не существует.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 03:28   #5092
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Оставь, Лёня.
свои всеобщие абстракции (ни о чём, ясен пень: А=неА),
а спроси у Маркса ,
какой конкретно труд подлежит уничтожению в коммунизме.
Иначе - просто не состоится.

Для справок:
в общинном коммунизме, кой был, да и щас кой-где бытует - никакого всеобщего труда* нет за непотребой. Разве что особенный (загонная охота, скажем ).

===========
* В смысле :
геть отчуждённого, на базар, неведомого дядю ...
Повторю, хотя бесполезно.
ЛАС, 10 Октябрь, 2023 - 03:05, ссылка
Бесконечное и целое по Аристотелю: конечное и бесконечное понятие

Мария

Цитата:
Я понимаю так: если понятие конечное, его все понимают одинаково. Говоришь берёз...

ЛАС

Еще Аристотель предупреждал, что абсолютно бесконечное множество или «целое», (то, вне чего ничего нет), не может быть предметом исследования науки. И он пояснял различные понятия бесконечности следующим образом:

Цитата:
«…бесконечное есть там, где, беря некоторое количество, всегда можно взять что-нибудь за ним. А где вне ничего нет — это законченное и целое» [1, с.119].
Бесконечное понятие - сущность (причина) конечного понятия. По тому же Аристотелю, конечное понятие есть то, за пределами которого есть нечто иное. Пример математической дурной бесконечности. За определённым числом, всегда следует другое число. Сама математическая бесконечность всегда конечна. Конечное понятие всегда неполно, ограничено, достоверно, а не истинно; выражает тождество А=А, не видит внутреннего процесса А= не-А. Формула конечного понятия: А= Вс (формальная логика). Это понятие можно выразить прямой линией, начало, и конец не совпадают. Формула бесконечного понятия есть единство: всеобщего, особенного, единичного. Здесь круг диалектики: начало в бытии и конец познания совпадают. Здесь ничего трудного, матрешка: особенное есть внутренняя определенность (А= не-А) всеобщего (А=А); единичное есть внутренняя определенность особенного, или углубленная (двойная) определенность всеобщего; снимает противоположность В и О. Единичное собирает все содержание предмета (и внешнее и внутреннее). Само единичное равносильно разумному (бесконечному) понятию. Условно, это позиция Парменида (В: ВЕБиМ); Гераклита (особенное, саморазвитие, противоречие внутреннего движения: А=не=А); Платона, Гегеля (единичное: две способности диалектического мышления А=А/идея/, А= не-А / много в идее/. Платон разрешил проблему своего учителя Сократа, определили саму ИДЕЮ.

Мария, это только внешне кажется, что здесь трудно. Я постепенно освоил структуру бесконечного, разумного понятия и применяю это понятие к десяткам предметов. Главное знать, к чему нужно двигаться при изучении истории классической философии и логики Гегеля. Школа Владимира, в этом отношении, лучшая, уникальна.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 05:42   #5093
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
«…
1. бесконечное есть там, где, беря некоторое количество, всегда можно взять что-нибудь за ним.
2. А где вне ничего нет — это законченное и целое» [1, с.119].
Ясно :
1. Бесконечность - натуральный, скажем, ряд .
2. Монада Лейбница (?).
Единичность, положим.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 05:55   #5094
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от шерри
Не было Советов в СССР и национализации частной собственности. Или это ложь.
Bсё было .
Не было лишь социализма.

И ты, Лёня, не докажешь обратное .
Ленин доказал, Сталин практически реализовал.
Ложь.

Ленин ничего не доказывал.
И Сталин - точно не реализовал.
Более того : предупредил : без теории* нам смерть.
Она и случилась .

И посейчас враги социализма делают всё, дабы эта теория не охватила массы.

И кому, Лёня, ты помогаешь?

=======
* Перехода из ГМК в социализм.

** https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 06:05   #5095
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Еще Аристотель предупреждал, что абсолютно бесконечное множество или «целое», (то, вне чего ничего нет), не может быть предметом исследования науки.
Оно и без этого ля-ля ясно - нечто:
- не воспринимаемое,
- не представимое,
- не выразимое;

вне
- бытия ,
- сущего
- понятийного ...


Даже не пустозвон, короче: о том хоть что-то можно сказать.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 06:09   #5096
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Я постепенно освоил структуру бесконечного, разумного понятия и применяю это понятие к десяткам предметов.
И цена всей это роскоши : А = неА.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 06:56   #5097
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Именно так:
и та (коммунистическая) революция идёт вот уже третий век .
И по мере её хода всё отчётливее проявляется содержание абсолютной идеи социализма:
Русский язык: ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПОНЯТИЯ. Говорим КР подразумеваем - СОЦИАЛИЗМ, говорим социализм -ПОДРАЗУМЕВАЕМ КР.
Цитата:
Именно так.
Но тот социализм,
пока что лишь в душе , каких-то измыслах , даже, типа, научных*,
да жутком призраке буржуинов.
Т.Е. . коммунистическая революция (1818) лишь в душе, в реальности не было ничего, ни МиЭ ни Ленина, , ни Сталина.
Лёня,
ну зачем жульничать в стиле С_в, СС, SQ ... ?

Сказано же не раз, и не два:
Коммунистическая революция, что идёт вот уже третий век
ещё не разродилась социализмом*,


И всё это время
он сущий лишь в душах, утопиях,
да страшилках буржуйных подонков: в СССР была, типа, клятая сисилиздия, да, слава $, сдохла, и кол осиновый в неё !
- Николы бильше!

Так ты им в допомогу ?

============
* И никакой лжой не докажешь обратное .
Разве что изгваздаешься , как те же С_в, СС, SQ ... , что пытаются приклеветать Гегеля, Маркса ...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 10.10.2023 в 07:04.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 07:11   #5098
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Как это?
Разве ЧС уничтожена
Нет -это функция социализма по существу, в действительности.
Вот именно .
И, пока не уничтожена,
базар за наличное бытие социализма СССР
- ложь с целью дискредитация самой этой идей-понятия.

В помощь шайке тутошных врагов коммунизма, пачкунов, клеветников, провокаторов ...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 10.10.2023 в 07:50.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 07:18   #5099
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Советский социализм не уничтожил общественные классы, а лишь определили всех работниками, формально сделал народ собственником своего имущества в лице советов.
Можно сказать, что это первая фаза коммунизма.
Тогда сам коммунизм может быть только при уничтожении НАЙМА работника советами, как представителями собственника (народа).
Чего сделано не было.
Короче - никакого социализма*.

========
* В коем нет :
- классов ,
- найма,
- собственности ,
- ТДО
(обмена ЧС -"благами") ...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2023, 07:30   #5100
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Капитал без НАЙМА не существует.
Геть не обязательно.

Капитал - самовозрастающая стоимость (Маркс).
А уж с наёмниками , крепостными (РИ) или вовсе рабами (США) ...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG