И еще раз про "изобилие" на прилавках после 1991. И где тем "совковые синие куры"?!

[Alex7]

И ещё о специалистах и не специалистах и о курсе доллара.

В конце 2008 мне один гражданин - кстати ярый сторонник демократии и либерал, с пеной у рта доказывал что надо покупать баксы - так как они быстро растут и всегда будут расти.
Сегодня ярый КОММУНИСТ КИКИМРА с пеной у рта доказывает что баксы это бумага и теперь они всегда будут падать.

Оба основываясь на поверхностном анализе короткого промежутка времени делают выводы на десятилетия вперёд - что не профессионально. Хотя вобщем и обьяснимо - они же оба не специалисты.

Как видно проффесионализм ни как не зависит от политических взглядов.


И анекдот:

Зима. Сидят у окна два трейдера. Один молодой, другой старый и опытный.
Старый задремал. За окном пошел снег.
Молодой трейдер сказал в здохнув:" Снег падает"
Старый тудже проснулся, вскочил и крикнул: "ПАДАЕТ?! ПОКУПАЙ!!!!!!"

[кикимора]

Сообщение от Alex7

И ещё о специалистах и не специалистах и о курсе доллара.

В конце 2008 мне один гражданин - кстати ярый сторонник демократии и либерал, с пеной у рта доказывал что надо покупать баксы - так как они быстро растут и всегда будут расти.
Сегодня ярый КОММУНИСТ КИКИМРА с пеной у рта доказывает что баксы это бумага и теперь они всегда будут падать.

Оба основываясь на поверхностном анализе короткого промежутка времени делают выводы на десятилетия вперёд - что не профессионально. Хотя вобщем и обьяснимо - они же оба не специалисты.

Как видно проффесионализм ни как не зависит от политических взглядов.

Но вы же тоже не специалист! Или же вы - самозванный специалист с дипломом, прикупленным по случаю в подземном переходе - а иначе как можно объяснить тот факт, что в столь коротком комменте вы умудрились сделать 5 грамматических, 3 стилистических и 8 (!) пунктуационных ошибок? Ни один индивидуум, отбарабанивший 6 годочков в стенах любого университета, на такие подвиги не способен.
Признайтесь: небось, хедер для умственно отсталых детишек заканчивали? А затем ускоренные курсы политпросвета молодого бойца доблестной еврейской армии?
И еще один маалюсенький вопросик у меня тут язычок теребит - никак удержаться не могу: вы что? себя Господом Богом считаете? нынче вот такие параноидальные симптомы в моде средь нашей либеральной тусни? Я это к тому, профессионал вы наш, что на десятилетия вперед давать прогнозы в 21-ом веке могут только исключительно свихнувшиеся на мании собственного величия субъекты. Даже в 19-ом веке не сбылся ровнехонько ни один прогноз господ, считавших себя исключительно умными и компетентными, а уж про 20-й век и говорить не стоит. Даже забава была когда-то - чтение всего, чего наообещали человечеству его мудрейшие и прозорливейшие представители...

[комсомолка62]

Похоже ALeх7#511 специалист высочайшего класса и поэтому в качестве сильного аргумента рассказывает анекдот. Ну.что же - браво!
Мне тоже вспомнился анекдот: хоть ты и7-й,а.......

[DONK]

Сообщение от Alex7

с Вашей то только лозунги и заклинания о том как в СССР было хорошо и прекрасно все.

Тот же Петрович и ЛИ Вам цифры и факты - а вы в ответ лозунг.

Да мы уже давили их фактами, они кроме лозунгов ни как и не объясняют почему по сотому разу одно и тоже пишут. А на вопросы сложные вообще не отвечают. Не могут они Алекс. Они же роботы. Им хоть с.. в глаза всё божья роса. Работа у них такая.

Ты вот кино бы посмотрел, так нет трындиш чего не поподя. А там всё есть и факты и цифры и очевидцы. Чего ещё надо?

В СССР не всё было хорошо и прекрасно, но так как сейчас хреново в СССР не было никогда. Это позор для России. Полный алис Алекс.

Об этом даже ваши демократы начали говорить http://www.argumenti.ru/society/n288/106367
Демократы ведь все границы по переходили, даже номенклатура КПСС рядом не стояла http://www.argumenti.ru/economics/n288/106353
Это не власть и не экономика - это просто выгребная яма

[DONK]

Сообщение от Alex7

И ещё о специалистах и не специалистах и о курсе доллара.

В конце 2008 мне один гражданин - кстати ярый сторонник демократии и либерал, с пеной у рта доказывал что надо покупать баксы - так как они быстро растут и всегда будут расти.
Сегодня ярый КОММУНИСТ КИКИМРА с пеной у рта доказывает что баксы это бумага и теперь они всегда будут падать.

Оба основываясь на поверхностном анализе короткого промежутка времени делают выводы на десятилетия вперёд - что не профессионально. Хотя вобщем и обьяснимо - они же оба не специалисты.

Как видно проффесионализм ни как не зависит от политических взглядов.


И анекдот:

Зима. Сидят у окна два трейдера. Один молодой, другой старый и опытный.
Старый задремал. За окном пошел снег.
Молодой трейдер сказал в здохнув:" Снег падает"
Старый тудже проснулся, вскочил и крикнул: "ПАДАЕТ?! ПОКУПАЙ!!!!!!"

Ты сначала весь разговор прочитай, а потом сказки пиши.

[Petrovich]

Сообщение от дисс

Внутренний долг - это по существу при социализме вещь эфемерная. Долг общенародного общества перед отдельными гражданами. это почти как переложить из левого кармана в правый.

Да что Вы ?!?! Вы с своём министерстве тяж.маша составили смету расходов для своего сектора промышленности , допустим на 10 миллиардов , а получили из казначейства 5 миллиардов . Вам , для ремонта станка нужно 10 рублей , а Вам дали 5 . В результате станок гонит брак . Или , вам для наладки импортного обрудования нужно 1000 рублей , а Вам дали 500 . Наполовину смонтированное оборудование не работает по той же причине , по какой не летает наполовину собранный самолёт . Или , Вам для достройки нового завода нужно 2 миллиона , а Вам дали 1 миллион . И вот его запуск отложили уже на следующий год . И так ежегодно . Вот Вас долгострои на дно и потянули .
И так далее .

33 млрд долларов долга для супердержавы - это абсолютный мизер, это копейки!!

Не копейки , а центы !
В том-то и дело , что должны были доллары , марки , фунты , которых у Вас нет . Рубль , в том числе и инвалютный , не являлся свободно конвертируемой валютой . Не могли Вы зайти в какой-нибудь западный банк и обменять шестьсот тысячь рублей на мильон баксов да ещё и по курсу , который установили КПСС , ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ .

с 1985 года к власти пришел предатель - Ваш идейный соратник социал-демократ Горбатый и он начал резко набирать долги!!

В СССР к власти , как Вы знаете , не приходили . В СССР генсеков выбирали на сьездах . Они озвучивали очередную программу , а делегаты сьезда в очередной раз хлопали в ладошки .
Когда Горбачёв озвучил перестройку , назвав её причины , зал разразился бурными , непрекращающимися аплодисментами , переходяящими в овации ! Если бы он врал , его бы коммунисты ни за что бы не выбрали . И дальше , в течении своего правления , партия была согласно с тем , что и как он делает , ибо , если бы была несогласна , то его бы сняли с должности . Не так ли ?
А что касается и он начал резко набирать долги ...
В 1981 году внешний долг был 5 миллиардов долларов . За пять лет он вырос на 30 миллиардов . За следующие 5 лет при Горбачёве ещё на 40 . Где тут что-то резкое ?

С Кубы ничего трясти не будем (если США не организует там цветную революцию!!). Да здравствует великий Фидель!!!

А Вы и не стрясёте с неё ничего . Во-первых , потому , что она отказывается признавать советский долг без увязки с убытками , которые понесла из-за распада СССР , когда были нарушены торговые соглашения .
А во-вторых , у неё элементарно столько свободно конвертируемой валюты не было , потому что львиная доля экспорта приходилась на торговлю со странами СЭВ с её бартерами и на инвалютными рублями .

К тому же оценка долга разнится! Считается, что 17 млрд - и то не факт, потому что при Горбатом наша страна перестала выполнять свои договоренности с Кубой!!

Сами Кубинцы с учётом процентов , называют цифру 25-30 миллиардов .

А вот Ирак имеет колоссальнейшие запасы нефти - до 40 млрд тонн . Запросто мог бы расплатиться, а путиноиды весь долг списали, хотя он бы с каждым годом увеличивался!! Экономисты считают, что мы в Ираке потеряли порядка 30 млрд доларов.

Вы думаете СССР был единственным кредитором Ирака ? Внешний долг Ирака в разное время доходил до 120 миллиардов долларов , то есть , даже больше , чем долг СССР .
Выплатить долг СССР в 90-е , когда это особенно необходимо было России , Ирак не мог . В 1990-м году он напал на Кувейт , а ООН в ответ наложила торговое эмбарго , в результате чего Ирак лишился нефтедолларов и перестал платить даже проценты . России в 90-е , чтобы выплатить хотя бы часть долгов СССР , пришлось влазить в новые долги , но так как частные банки в долг уже не давали , пришлось вступать в Парижский клуб . Вступаешь в Парижский клуб - работаешь по правилам этого клуба . То есть , можешь взять в долг у его членов , но и сам обязан списать часть того , что должны тебе .

[ViLar]

Сообщение от Alex7

Уважаемый, Вы видно плохо читаете ценники - там должно быть написанно тогда "Окорочка охлажденые, производство США".
Вопрос - много ли можно доставить из США окорочков в озлажденном виде?

Что такое ЮКОСОВСКИЕ окорочка я не знаю - думаю сего не ведает никто кроме Вас - ну так поясните что это за чудо и назовите торговую марку под которой они продаються?

А вобще даже то что лежит - пусть лежит - выбор нужен.
А если Вам не нравиться - не покупайте, всего делов то.

Не ставьте себя в глупое положение. НИКОГДА не приходили к нам из Америки "окорочка охлажденные", т к у такой продукции срок реализации 5 дней. Американские окорочка идут ЗАМОРОЖЕННЫЕ. Может где Вы живете там только охлажденные продают в отличии от России.Кстати о выборе. Его у нас нет. Может олигархи или правители имеют спец продукты. Для обычных жителей только с добавками, биостимуляторами, эдентичные натуральному и т д, потому что комерсанты берут дешовое дерьмо и ПОЛУЧАЮТ ПРИБЫЛЬ. Остальное их не интересует.Производитель тоже получает прибыль, поэтому снижает себестоимость вне зависимости от пользы или вреда для человека.Человек ест ЧТО ЕМУ ПРЕДЛАГАЮТ и живет все меньше и меньше.Это не волнует ни производителя ,ни спекулянта.

[ViLar]

Сообщение от Petrovich

Да что Вы ?!?! Вы с своём министерстве тяж.маша составили смету расходов для своего сектора промышленности , допустим на 10 миллиардов , а получили из казначейства 5 миллиардов . Вам , для ремонта станка нужно 10 рублей , а Вам дали 5 . В результате станок гонит брак . Или , вам для наладки импортного обрудования нужно 1000 рублей , а Вам дали 500 . Наполовину смонтированное оборудование не работает по той же причине , по какой не летает наполовину собранный самолёт . Или , Вам для достройки нового завода нужно 2 миллиона , а Вам дали 1 миллион . И вот его запуск отложили уже на следующий год . И так ежегодно . Вот Вас долгострои на дно и потянули .
И так далее .


Не копейки , а центы !
В том-то и дело , что должны были доллары , марки , фунты , которых у Вас нет . Рубль , в том числе и инвалютный , не являлся свободно конвертируемой валютой . Не могли Вы зайти в какой-нибудь западный банк и обменять шестьсот тысячь рублей на мильон баксов да ещё и по курсу , который установили КПСС , ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ .


В СССР к власти , как Вы знаете , не приходили . В СССР генсеков выбирали на сьездах . Они озвучивали очередную программу , а делегаты сьезда в очередной раз хлопали в ладошки .
Когда Горбачёв озвучил перестройку , назвав её причины , зал разразился бурными , непрекращающимися аплодисментами , переходяящими в овации ! Если бы он врал , его бы коммунисты ни за что бы не выбрали . И дальше , в течении своего правления , партия была согласно с тем , что и как он делает , ибо , если бы была несогласна , то его бы сняли с должности . Не так ли ?
А что касается и он начал резко набирать долги ...
В 1981 году внешний долг был 5 миллиардов долларов . За пять лет он вырос на 30 миллиардов . За следующие 5 лет при Горбачёве ещё на 40 . Где тут что-то резкое ?


А Вы и не стрясёте с неё ничего . Во-первых , потому , что она отказывается признавать советский долг без увязки с убытками , которые понесла из-за распада СССР , когда были нарушены торговые соглашения .
А во-вторых , у неё элементарно столько свободно конвертируемой валюты не было , потому что львиная доля экспорта приходилась на торговлю со странами СЭВ с её бартерами и на инвалютными рублями .


Сами Кубинцы с учётом процентов , называют цифру 25-30 миллиардов .


Вы думаете СССР был единственным кредитором Ирака ? Внешний долг Ирака в разное время доходил до 120 миллиардов долларов , то есть , даже больше , чем долг СССР .
Выплатить долг СССР в 90-е , когда это особенно необходимо было России , Ирак не мог . В 1990-м году он напал на Кувейт , а ООН в ответ наложила торговое эмбарго , в результате чего Ирак лишился нефтедолларов и перестал платить даже проценты . России в 90-е , чтобы выплатить хотя бы часть долгов СССР , пришлось влазить в новые долги , но так как частные банки в долг уже не давали , пришлось вступать в Парижский клуб . Вступаешь в Парижский клуб - работаешь по правилам этого клуба . То есть , можешь взять в долг у его членов , но и сам обязан списать часть того , что должны тебе .

Плохо знаете историю, любезный. Начиная с десятки, влюбом зарубежном банке рубль можно было обменять на любую волюту. Золотой запас СССР был достаточным и без доллара и хранился не в банке дяди сэма, а в своем государстве. Вы в курсе, что сейчас Америка должна около 14 триллионов долларов, почти бюджет и не считает, что дела плохи. И как бы не выкручивались прихвостни нынешнего строя, СССР был должен гораздо меньше, чем должны были ему.Правила клуба предусматривают списание долгов неимущим странам. Ирак вполне платежеспособен.Эти деньги нато использовало на так называеое восстановление Ирака, т е компенсировало свои расходы. России в этом клубе не простили и рубля.Удивительно, но Россию принудили простить тем странам, где члены клуба вели грабительские и оккупационные войны. Возможно с этих сумм выплачивали гонорары чубайсам и горбачам за их деятельность.

[комсомолка62]

Петрович! Вы так защищаете свою власть, с цифрами в руках,слова мудрёные употребляете.А кто Вашу власть в случае войны защищать будет? Почитайте сегодняшний форум "Открытой Студии" на 5 канале, там обычные люди пишут, что и кого они хотят защищать. Что - то не очень рвётся народ на защиту "ЗАВОЕВАНИЙ ДЕМОКРАТИИ".

[дисс]

Сообщение от Petrovich

Да что Вы ?!?! Вы с своём министерстве тяж.маша составили смету расходов для своего сектора промышленности , допустим на 10 миллиардов , а получили из казначейства 5 миллиардов . Вам , для ремонта станка нужно 10 рублей , а Вам дали 5 . В результате станок гонит брак . Или , вам для наладки импортного обрудования нужно 1000 рублей , а Вам дали 500 . Наполовину смонтированное оборудование не работает по той же причине , по какой не летает наполовину собранный самолёт . Или , Вам для достройки нового завода нужно 2 миллиона , а Вам дали 1 миллион . И вот его запуск отложили уже на следующий год . И так ежегодно . Вот Вас долгострои на дно и потянули .
И так далее .

К чему это понаписали?

Сообщение от Petrovich

Не копейки , а центы !
В том-то и дело , что должны были доллары , марки , фунты , которых у Вас нет . Рубль , в том числе и инвалютный , не являлся свободно конвертируемой валютой . Не могли Вы зайти в какой-нибудь западный банк и обменять шестьсот тысячь рублей на мильон баксов да ещё и по курсу , который установили КПСС , ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ .

Это и не требуется. В обмен на долг вывозится товар. А курс тогда был объективный, а не так как сейчас. Теперь курс рубля к доллару устанавливают не по торгам, как нам втюривают на тельавидении, а на основании указа мирового предиктора
Свободная конвертация - полный миф. Эта конвертация происходит - но на условиях и по курсу, установленному мировым предиктором. Рубль оказывается в колоссальном проигрыше. Вот поэтому-то Зап Европа имеет свою валюту. Об этом же мечтают в Китае, но пока выжидают. Как только твердо до конца встанут на ноги и на 100% воспримут западные технологии, то обязательно выйдут из долларовой зоны!!! Тогда доллару и курсу вашингтонского обокма придет полный капец!!!

Сообщение от Petrovich

В СССР к власти , как Вы знаете , не приходили . В СССР генсеков выбирали на сьездах . Они озвучивали очередную программу , а делегаты сьезда в очередной раз хлопали в ладошки . Когда Горбачёв озвучил перестройку , назвав её причины , зал разразился бурными , непрекращающимися аплодисментами , переходяящими в овации ! Если бы он врал , его бы коммунисты ни за что бы не выбрали . И дальше , в течении своего правления , партия была согласно с тем , что и как он делает , ибо , если бы была несогласна , то его бы сняли с должности . Не так ли ?

Нет, не так!! Вы прекрасно знаете, что используя административный и прочий ресурс - раз пробравшись во власть - даже сверхногодяи десятилетиями могут править тем или иным государством, используя вертикаль власти, СМИ, силовые структуры, демагогию. Вот Горбатый и в полной мере воспользовался всем комплексом этих средств.

Сообщение от Petrovich

А что касается и он начал резко набирать долги ...
В 1981 году внешний долг был 5 миллиардов долларов . За пять лет он вырос на 30 миллиардов . За следующие 5 лет при Горбачёве ещё на 40 . Где тут что-то резкое ?

За первые 5 лет возросли долги на 25 млрд, за вторые - на 40. Считайте - долги возросли в 1,5 раза больше!!

Сообщение от Petrovich

А Вы и не стрясёте с неё ничего . Во-первых , потому , что она отказывается признавать советский долг без увязки с убытками , которые понесла из-за распада СССР , когда были нарушены торговые соглашения .

И правильно кубинцы ставят вопрос - договоренности надо выполнять

Сообщение от Petrovich

А во-вторых , у неё элементарно столько свободно конвертируемой валюты не было , потому что львиная доля экспорта приходилась на торговлю со странами СЭВ с её бартерами и на инвалютными рублями .

Торговля - всегда бартер (сюда вношу и торовлю через третьи страны - бартер вкруговую).
Если бы Путин во вред России не уничтожил станцию слежения за США на острове Куба, то по крайней мере часть долга Куба уже вернула бы!!
http://www.kprf.org/showthread.php?t=721
Насколько мне известно представители внешней разведки ОЧЕНЬ ГОРЯЧО УБЕЖДАЛИ ПУТИНА НЕ ЗАКРЫВАТЬ СТАНЦИЮ ЭЛЕКТРОННОГО СЛЕЖЕНИЯ В ЛУРДЕСЕ. Очень и очень доходчиво РАСТОЛКОВЫВАЯ ЕМУ при этом ОБО ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ УЩЕРБАХ ОТ ЭТОГО ШАГА ДЛЯ ВНЕШНЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ и ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА!!! Так что проблем с субъективной стороной не будет. ПУТИН ВЕДАЛ, ЧТО ТВОРИЛ!!!
Кубинскую станцию электронного слежения называют ухом России в западном полушарии. У России остались только два таких центра – в Камрани и в Лурдесе. По документам, Российский электронный центр в Лурдесе – 50 квадратных километров локаторов и ангаров в нескольких десятков километров от Флориды. Формально центр находится в ведении Минобороны России, но фактически принадлежит третьему главку ФАПСИ – ГУРСС (Главное управление радиоэлектронной разведки средств связи).
Здесь служат около тысячи сотрудников ФАПСИ и ГРУ. Они занимаются перехватом информации – начиная с той, которая поступает в США со спутников, и заканчивая разговорами в спальне американского президента.
Возможно, насчет спальни – это шутка разведчиков. Но известно, что в Лурдесе собирается огромное количество как военно-политических данных, так и сугубо коммерческих секретов.
Подавляющую часть задач здесь решают «фапсишники», а сотрудники шестого управления ГРУ (так называемая «космическая разведка») просто используют часть мощностей станции для работы с информацией, перехватываемой спутниками-шпионами. За последние несколько лет, как утверждают американские эксперты, на модернизацию станции Россия потратила около трех миллиардов долларов.
Как утверждают источники «Газеты.Ru» в ФАПСИ, Россия фактически ничего не платит Кубе за станцию, а кубинское руководство не требует оплаты, помятуя о своих национально-государственных интересах. По договору от 1997 года «революционные вооруженные силы республики Куба», шефом которых является Рауль Кастро, брат Фиделя, обязуются оказывать всяческую помощь и содействие российской стороне в охране, обеспечении безопасности и проведении оперативно-разыскных мероприятий. Что же касается американской стороны, то в июле позапрошлого года республиканцы провели через конгресс закон, запрещающий реструктурировать долги России и давать новые займы до тех пор, пока русские не перестанут тратить миллиарды на подслушивание американцев.
Станция – это важнеший инструмент в российско-американских стратегических отношениях, оставшийся от СССР, и сдавать его даже за хорошие деньги было бы чудовищной глупостью!...
История с закрытием станции электонного слежения в Лурдесе – это всего лишь часть масштабной интриги, в которой участвовали Анатолий Квашнин, Илья Клебанов и Андрей Бельяминов (глава «Рособоронэкспорта»), а также ряд других высокопоставленных российских чиновников включая главу администрации президента Александра Волошина. СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ "ГЕРОЕВ"!!!...
Текст: «Газета.Ru»

Сообщение от Petrovich

Сами Кубинцы с учётом процентов , называют цифру 25-30 миллиардов

.
Энти. которые в США осели??? Контрас???

Сообщение от Petrovich

Вы думаете СССР был единственным кредитором Ирака ? Внешний долг Ирака в разное время доходил до 120 миллиардов долларов , то есть , даже больше , чем долг СССР .
Выплатить долг СССР в 90-е , когда это особенно необходимо было России , Ирак не мог .

Смехотворные аргументы!! Это вовсе не повод списывать долги!! Путиноиды должны знать, что Ирак, имея месторождения нефти в 20-40 миллиардов тонн при себестоимости добычи 2-4 доллара за баррель запросто могли бы расплатиться не только с Россией, но и со всеми кредиторами!! Если не сейчас, то через год, через 2, через 10 лет, но расплатились бы!!! Теперь же после списания долга путиноидами россияне получат дырку от бублика!!!:
Просто тогда США ввели экономический бойкот и Ирак не мог ничего сделать. Россия помогала втихую бойкотировать. Тогда в Ираке погибало в год от американского бойкота до 150 тысяч детей!! Даже толком иракцы не могли покупать продовольствия в мире!!