Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2023, 22:03   #511
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Именно так.
Собственность
- либо частная
- либо никакая (как Солнце, воздух ...)
Тогда будьте готовы, в Вашем ненаучном коммунизме , к вооруженному противостоянию со своими друзьями и знакомыми по поводу обладания бесхозной собственностью на СП ! Или вымрете Альтруистом, как это и делали сии бедолаги миллионы лет неотвратимой Эволюции своего биологического вида ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 17.03.2023 в 22:11.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 01:31   #512
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Повторяю.
Трепачи.
Если не видели реального бизнес-плана, скачайте хоть болванку такого.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 02:41   #513
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию Нет мозгов.

Jra похож в этой теме на сельского пьянчугу,который уже в сотый раз подходит к трём старикам с просьбой дать ему прикурить.Старики уже ответили,что они не курят.Но идиотик всё равно просит у них прикурить и рассказать,почему курение вредно для здоровья.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 09:21   #514
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Вы так говорите , кабудто чтение по диагонали есть что-то неприемлемо, с точки зрения осознания ваших текстов.
Тем более Вы сами не преминули вплести в ткань своих политэкономических размышлений спортивные аналогии ...
Так вот, повышение интенсивности труда возможно без вреда для организма только до определенного среднего предела. Точно так же, как и у спортсменов, если "без вреда", этот труд должен находится в своеобразной "аэробной зоне".
Если труд физический или умственный, для него тоже существует своя "аэробная зона", выходить за пределы которой, без вреда для здоровья трулящегося, не рекомендуется. Ваше же повышение интенсивности труда, наверняка будет выводить организм из "аэробной зоны", в которой этот труд находится уже в наше время.
Хорошо, зайдём с другой стороны. Ответьте на такой вопрос: Интенсивность труда( без вреда для здоровья) одинаковая или разная при 12 часовом рабочем дне, при 8 часовом рабочем дне и при 4 часовом рабочем дне? Ответ очевиден: разная. Время рабочего дня будет сокращаться в будущем? Без сомнения будет. Причём это будет вынужденное решение(Вообще в течение истории по большому счёту люди в каждом поколении делают то, что они вынуждены делать для собственного воспроизводства). Почему это будет происходить и происходит постоянно давайте попробуем ответить.
Для примера возьмём такую профессию как инженер. В массовом количестве они появились где-то с середины 19-го века и до середины 20-го века у них было всё боль-мень нормалёк: после окончания ВУЗа это была профессия на всю жизнь. Хотя с течением времени им всё чаще приходилось заглядывать в текущую литературу по специальности, чтобы "не отстать", причём это делалось самостоятельно в свободное от работы время. А вот с середины 20- века этого становится всё более недостаточно и появляются курсы повышения(а это же отнятое рабочее время), которые проводятся всё чаще. Такая же петрушка возникает и с другими профессиями. С ускорением прогресса потребность в повышении квалификации будет становиться постоянной, и это со временем потребует сокращения рабочего дня(времени отведённого на производство продукции), чтобы было время на повышение грамотности( развитие самого себя, если хотите) самого работника.

Что имеем в итоге? С сокращением рабочего дня интенсивность труда может повышаться без выхода из "аэробной зоны".
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 11:22   #515
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
м г
1 Вы ошибаетесь. Если у вас слева в уравнении одинокий v , тогда в правой части уравнения нельзя лепить m.
11 Маркс-то "словесно обьяснил", но вы его когнитивно не так поняли. Он под "общественно-необходимым" имел ввиду v+m . В правой части уравнения Вы его поняли правильно, а вот в левой .. нет ..
1.Одинокий v у Маркса означает количество общественно необходимого рабочего времени для воспроизводства затраченной рабочей силы, одинокий m у него означает общественно необходимое прибавочное время, которое превращается в прибыль, а v+m означает общественно необходимое количество вновь созданной стоимости. И больше ничего. Не надо Марксу приписывать то, что он не говорил.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 16:56   #516
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Рассмотрим ещё раз формулу

mm + mv - cv = 0

Из неё видно, что прибавочная стоимость(прибавочная потребительная стоимость) m прямо пропорциональна затратам прошлого труда c, которые здесь олицетворяют производительную силу труда, а если мы эту формулу рассмотрим в виде

cv = mm + mv,

то увидим, величина необходимой стоимости(необходимой потребительной стоимости) обратно пропорциональна величине c, т.е. обратно пропорциональна производительной силе труда.
Т.е. утверждение Маркса, что величина прибавочной стоимости прямо пропорциональна величине производительной силы труда, а величина необходимой стоимости(необходимой потребительной стоимости) обратно пропорциональна величине производительной силы труда, подтверждается математически.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 20:36   #517
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
1.Одинокий v у Маркса означает количество общественно необходимого рабочего времени для воспроизводства затраченной рабочей силы, одинокий m у него означает общественно необходимое прибавочное время, которое превращается в прибыль, а v+m означает общественно необходимое количество вновь созданной стоимости. И больше ничего. Не надо Марксу приписывать то, что он не говорил.

м г
Цитата:
Цитата:
Интенсивность труда выражается отношением общественно необходимого времени к физическому времени занятого трудовой деятельностью, т.е. v+m/T,
Вы, для начала, разберитесь сами для себя, что такое v и m.
Это время или стоимость и поймите, наконец-то, что если у вас в левой части уравнения время, то в правой части уравнения не может быть стоимость, под тем же самым символьным выражением ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 21:05   #518
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

м г
Цитата:
Конечно, самой формулы производительности труда вы у Маркса не найдёте, он только дал словесное описание производительной силы и интенсивности труда как составных частей процесса труда, но по этому описанию обозначить буквенное выражение производительности труда не трудно. Но у Маркса есть ещё одно важное определение одного из элементов производственного процесса, а именно количественная величина необходимого труда. Маркс утверждал, что количество необходимого труда прямо пропорционально интенсивности труда и обратно пропорционально производительной силе труда(именно производительной силе, а не производительности). И я попробовал отразить и эту величины марксовыми символами, и вот что получается:

v = v+m/T : W/v+m = (v+m)(v+m) / WT
Я так понял, что Ваше делимое вида - v+m/T , когда речь идет только и исключительно о ИНТЕНСИВНОСТИ ТРУДА, имеющее в качестве числителя v+m и знаменателя Т, приравнивается к v, а не к v+m, то есть, можно записать ... v = v + m/T. Но такая запись НЕ верна.
Надеюсь, нет смысла объяснять вам почему. Думаю с такой элементарщиной Вы и сами разберетесь..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 21:10   #519
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Рассмотрим ещё раз формулу

mm + mv - cv = 0

Из неё видно, что прибавочная стоимость(прибавочная потребительная стоимость) m прямо пропорциональна затратам прошлого труда c, которые здесь олицетворяют производительную силу труда, а если мы эту формулу рассмотрим в виде

cv = mm + mv,

то увидим, величина необходимой стоимости(необходимой потребительной стоимости) обратно пропорциональна величине c, т.е. обратно пропорциональна производительной силе труда.
Т.е. утверждение Маркса, что величина прибавочной стоимости прямо пропорциональна величине производительной силы труда, а величина необходимой стоимости(необходимой потребительной стоимости) обратно пропорциональна величине производительной силы труда, подтверждается математически.
Нет пока никакого резона "рассматривать еще раз формуолу" ... mm + mv - cv = 0.
Ибо она проистекает, в том числе, из некорректной записи v = v + m/T
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2023, 22:18   #520
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Нет пока никакого резона "рассматривать еще раз формуолу" ... mm + mv - cv = 0.
Ибо она проистекает, в том числе, из некорректной записи v = v + m/T
Так это вы сделали эту некорректную запись, вам и разбираться.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Материализм и Идеализм Иноземцев Политэкономический ликбез 317 21.09.2024 16:39
Материализм и Идеализм Иноземцев Политэкономический ликбез 178 09.09.2024 07:04
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать Lemur Наука и образование 63 10.06.2023 22:21
Диалектический и Исторический материализм. Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 112 20.11.2015 06:48
Материализм и диалектика в Библии - возможно ли это? Владислав-98 Агитация за КПРФ 204 04.05.2012 10:52


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG