Товарищи коммунисты! Были ли мы - простые советские люди - счастливы в СССР? Да!

[leonqwerty]

Сообщение от Petrovich

У нас тоже общественный транспорт частный . Льготы пенсионерам соблюдаются .

Вы это водиле таджику на маршрутке в Москве попробуйте растолковать?

[leonqwerty]

Короче заболтал вас Петрович снова. Про телики Петрович есть ещё вопросы?

[Petrovich]

Сообщение от mark

Петрович Вы просто неправильно понимаете термин "износ", принятый в экономике. Никто реальную степень износа не меряет. Есть нормативный срок службы разных видов основных средств, который обратно пропорционален норме амортизации на полное восстановление. У зданий он обычно составляет 1-3% в год, у оборудования - 5-20%. Прошёл год, считается, что данный станок износился, согласно норм амортизации, на 10%. Через десять лет будет считаться, что он износился полностью, хотя он спокойно продолжает работать. Вот так и получаются цифры износа основных фондов, приводящие Вас в трепет. Ремонт основных фондов к их износу (в экономическом смысле) отношения не имеет.

Я же не говорю , что , например , износ 40 % означает , что 40 процентов установленных станков стоят и не работают . У нас с Вами при десяти проценте износа , станок может уже начать гнать брак . Но при этом он продолжает работать .

mark
Дело даже не в этом . Вы должны понимать , что износ по проценту в год во всех отраслях , мягко говоря , не может ни о чём не говорить .

[DONK]

Сообщение от Petrovich

Я же не говорю , что , например , износ 40 % означает , что 40 процентов установленных станков стоят и не работают . У нас с Вами при десяти проценте износа , станок может уже начать гнать брак . Но при этом он продолжает работать .

mark
Дело даже не в этом . Вы должны понимать , что износ по проценту в год во всех отраслях , мягко говоря , не может ни о чём не говорить .

Дурак ты Петрових и не учишься. У любого станка есть сроки эксплуатации рассчитанные исходя из средней интенсивности использования. Ни один станок не может работать без регулярной наладки и контроля его точности, но после определённого периода использования уже ни какая наладка не позволит добиться на нём нужной точности и тогда его могут перевести на более грубые работы, а потом ещё и ещё, но когда срок вышел ни какие наладки уже не помогут. Чтобы заменить все станки за раз нужно остановить производство и поэтому в СССР это делалось планово. Система была. Любой нормальный капиталист поступает аналогично (если только этот капиталист не из России). Наши же капиталисты слабо знают откуда вообще металлообработка берётся. Они же "эффективные менеджеры", а не металлисты. Я же говорил - ЛОХИ. Кроме того известно что если цена рабочей силы высокая - капиталист старается заменить человека машиной, а когда она низкая - наоборот, а у нас цена рабочей силы в большинстве отраслей не превышает 20% от необходимой для её восполнения.

Вот посмотри. Этот расчёт сделан для жителя Питера и для докеров (получающих очень не плохую для России зарплату), но любой может посчитать для своего города (а ведь фонд зарплаты составляет от силы 10% всех прибылей наших "честных" предпринимателей:

Экспертное заключение по Расчёту
стоимости рабочей силы
квалифицированного работника,
проведённому докером-механизатором
ЗАО «Первый контейнерный терминал»
морского порта Санкт-Петербурга В.А. Ремизовым

Заработная плата, как известно, — это цена рабочей силы. В свою очередь цена — это денежное выражение стоимости товара. Поскольку рабочая сила в капиталистическом хозяйстве товар, постольку ее цена, то есть заработная плата, есть денежное выражение стоимости товара рабочая сила.

Приближение цены к стоимости — это требование закона стоимости, основного закона товарного производства, которым является капитализм. По отношению ко всем остальным товарам формула цены с развитием капитализма в дальнейшем модифицируется, и цена определяется как издержки производства плюс средняя прибыль. Работник же прибыль не получает, поэтому закономерным центром колебаний цен на рабочую силу остается стоимость товара рабочая сила.

Стоимость товара рабочая сила определяется как стоимость жизненных средств, необходимых для нормального воспроизводства работника и членов его семьи. Чтобы подсчитать стоимость рабочей силы квалифицированного работника в современной России, предположим, что в его семье трое детей (иначе расширенного воспроизводства населения России не обеспечить) и что он работает в течение своей жизни 25 лет. Затраты за 25 лет на нормальное воспроизводство работника и членов его семьи по каждой из статей следует делить на число лет труда, то есть на 25, а затем эти среднегодовые затраты на число месяцев в году, то есть на 12, а в общей сложности, значит, на 300, и тогда мы получим величину затрат в расчете на месяц. Просуммировав же месячные затраты по всем статьям расходов на нормальное воспроизводство работника и членов его семьи, мы получим величину стоимости рабочей силы в расчете на месяц ее использования.

При этом если затраты по всем статьям расходов будут исчисляться не в единицах труда, а в ценах, то есть в денежном выражении, то и стоимость рабочей силы получит денежное выражение и покажет, к какой величине должна стремиться заработная плата в соответствии с требованиями основного закона товарного хозяйства — закона стоимости.

Соответствующие расчеты произведены докером-механизатором ЗАО «Первый контейнерный терминал» В.А.Ремизовым летом 2007 года, и мы на эти расчеты будем здесь опираться.

Начнем с затрат на жилье. Для семьи в 5 человек требуется не менее чем трехкомнатная квартира. Ее цена в Петербурге порядка 7 800 000 рублей. Но такую сумму работник не может просто вынуть из кармана и заплатить — ему приходится брать кредит. Проценты за кредит в сумме 7 800 000 рублей составят за 25 лет 18 591 446 рублей, а общие затраты на приобретение жилья — 26 391 346 рублей. В расчете на месяц затраты на приобретение жилья составляют 87 971 руб.

Затраты на страхование жилья из расчета 6% годовых составляют 468 000 рублей, а в расчете на месяц 1 560 руб.

Если считать, что в течение своей трудовой жизни работнику дважды придется ремонтировать квартиру, затраты на ремонт квартиры составят в совокупности 520 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 1 733 руб.

На оплату коммунальных услуг работнику за 25 лет придется потратить 1 350 000 рублей, а в расчете на месяц затраты на оплату коммунальных услуг составляют 4 500 руб.

На охрану квартиры общие затраты составят 75 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 250 руб.

На приобретение книг, газет, журналов, музыкальных записей, интернет работник за 25 лет потратит 480 000 рублей, а в расчете на месяц затраты составляют 1 600 руб.

Затраты на покупку двух телевизоров за 25 лет составят 12 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 40 руб.

Затраты на приобретение пяти компьютеров за 25 лет составят 135 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 450 руб.

На покупку мебели общие затраты за 25 лет составят 650 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 2 166 руб.

На приобретение за 25 лет двух холодильников затраты составят 30 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 100 руб.

На покупку двух стиральных машин за 25 лет затраты составят 24 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 80 руб.

На приобретение за 25 лет двух посудомоечных машин затраты составят 20 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 66 руб.

На приобретение двух кухонных плит (газовых или электрических) за 25 лет придется потратить 12 000 рублей, а в расчете на месяц эти затраты составляют 40 руб.

На покупку кухонных принадлежностей за 25 лет придется потратить 150 000 рублей. а в расчете на месяц эти затраты составляют 500 руб.

Приобретение ванных и туалетных принадлежностей также потребует 150 000 за 25 лет или в месяц 500 руб.

Затраты на одежду и обувь за 25 лет составят 1 875 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 6 250 руб.

Личное страхование работника за 25 лет потребует 375 000 рублей, а в расчете на месяц — 1 250 руб.

Затраты на страхование троих детей до 20 лет за 25 лет составят 900 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 3 000 руб.

Оплата стоматологических услуг потребует за 25 лет 150 000 рублей, а в расчете на месяц 500 руб.

Плата за оздоровительно-физкультурные услуги за 25 лет составит также 150 000 рублей и в расчете на месяц составляет 500 руб.

Плата за содержание детей в детских дошкольных учреждениях (ясли, сад) за двадцатипятилетний период составит 372 000 рублей, а в расчете на месяц составляет 1 240 руб.

Отдельные выплаты при обучении троих детей в школе за двадцатипятилетний период составят 180 000 рублей, а в расчете на месяц 600 руб.

Затраты на обучение детей в высших учебных заведениях составят 780 000 рублей, а в расчете на месяц 2600 руб.

Затраты на питание семьи в домашних условиях за 25 лет составят 4 500 000 рублей, а в расчете на месяц 15 000 руб.

Затраты на питание вне дома за двадцатипятилетний период составят 1 428 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 4 760 руб.

Затраты на семейный отдых 1 раз в год по путевке или на даче за двадцатипятилетний период составят 2 250 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 7 500 рублей.

Затраты на семейные праздники, включая подарки, за 25 лет составят 375 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 1 250 руб.

Затраты на посещение театров, музеев, концертов за 25 лет составят 3 000 000 рублей, а в расчете на месяц 10 000 рублей.

Затраты на пользование общественным транспортом за 25 лет составят 792 000 рублей, а в расчете на месяц 2 640 руб.

Затраты на приобретение автомобилей в кредит (4 автомобиля за 25 лет ) всего за 25 лет составят 9 468 762 рубля (в том числе 2 080 000 рубля — цена четырех автомобилей и 7 388 762 рубля — проценты за кредит), а в расчете на месяц 31 562 руб.

Страховка, налоги на автомобиль за 25 лет составят 1 300 000 рублей, а в расчете на месяц 4 333 руб.

Затраты на бензин за 25 лет при пробеге 20 000 км в год из расчета 19 литров на 100 километров составят 1 050 000 рублей, а в расчете на месяц составляют 3 500 руб.

Затраты на автостоянку за 25 лет составят 450 000 рублей, а в расчете на месяц 1 500 руб.

Затраты на техническое обслуживание автомобиля за 25 лет составят 500 000 рублей, а в расчете на месяц 1 667 рублей.

Отчисления в негосударственный пенсионный фонд для обеспечения нормальной жизни в старости за 25 лет составляют 600 000 рублей, а в расчете на месяц 2 000 руб.

Сложив приведенные выше затраты в расчете на месяц, мы получаем денежное выражение стоимости рабочей силы квалифицированного работника в современной России — 203 208 рублей. Столько нужно для нормального воспроизводства работника и членов его семьи.

Ясно при этом, что если заработная плата меньше этой величины, то есть меньше стоимости рабочей силы, нормальное воспроизводство работников и их семей не обеспечивается.

Если даже так называемые высокооплачиваемые рабочие получают лишь 20-30 процентов стоимости рабочей силы, неудивительно, что смертность в России превышает рождаемость на 700 000 человек в год и население России катастрофически сокращается.

Не может быть и высокотехнологичного производства, если главная производительная сила — рабочий, трудящийся, не имеет нормальных условий для своего воспроизводства.

Идеологи развала России, исповедующие игнорирование объективных экономических законов, то есть волюнтаризм, пугают тем, что если мы будем следовать требованиям основного закона капитализма — закона стоимости, будет расти инфляция.

Во-первых, инфляция сейчас состоит в том, что растут цены на все товары, кроме товара рабочая сила. Почему-то на другие товары цены не предлагается заморозить.

Во-вторых, утверждение о том, что рост зарплаты вызовет инфляцию, ложно, поскольку этот рост лишь перераспределяет вновь созданную стоимость, сокращая сверхприбыли капиталистов до нормальной капиталистической прибыли, при этом стоимости товаров остаются неизменными. В то же время рост зарплаты увеличит спрос, соответственно увеличится предложение, вырастут масштабы производства, сократятся издержки и, следовательно, создастся основа для снижения цен.

В-третьих, если в экономику внедряются достижения научно-технического прогресса и производительность труда растет быстрее заработной платы, доля зарплаты в стоимости продукции сокращается и укрепляется объективная основа для понижения цен.

В-четвертых, рост заработной платы является одним из мощнейших стимулов повышения производительности труда и преодоления на этой основе инфляционных тенденций.

В-пятых, каждому грамотному экономисту хорошо известно, что инфляция — не стихийное бедствие. Она в соответствии с рекомендациями английского экономиста Дж.М.Кейнса умышленно организуется для понижения цены рабочей силы теми, кто хочет получать большую прибыль не за счет внедрения в производство достижений научно-технического прогресса, а за счет перераспределения в свою пользу части стоимости рабочей силы и деградации работников. Такие «предприниматели» вошли в противоречие с основной линией экономического развития России. В ближайшие годы они разорятся и будут выброшены из экономики на основе законов самой экономики. Приближение заработной платы как цены рабочей силы к ее стоимости этому процессу, разумеется, будет способствовать.

Игнорирование в товарной, рыночной экономике законов товарного, рыночного хозяйства подрывает его и тормозит экономическое развитие. Приближение же цены рабочей силы к её стоимости соответствует требованиям закона стоимости и будет способствовать подъему производства и быстрому развитию экономики России.

[Petrovich]

Сообщение от DONK

Шахтерский город Кадыкчан. Когда-то один из красивейших городов северо-востока страны. Месторождение уникальных каменных углей.

Город, как говорят в тех краях, "разморозили" (северянский слэнг) , то есть заморозили систему отопления и водоснабжения в северные морозы. Начальство сочло его нерентабельным - резкое падение производства в стране сделало ненужными уникальные угли. Теперь, чтобы восстановить ее надо менять абсолютно все трубы в городе, внутри каждого здания, каждой комнаты. То есть по сути это значит перестроить город. Все. Город полностью убит.

В чём уникальность этих углей ? В том , что их с глубины 400 метров добывали заключённые ? Кадыкчан никогда не был городом . Это посёлок городского типа с численностью населения , никогда не превышавшем 5 тыс. человек . В посёлке добывали уголь для Аркагалинской ГРЭС . С вводом в строй Колымской ГЭС Аркагалинскую ГРЭС закрыли , не стал нужен и уголь для неё . Посёлок закрыли . А теперь сторонники известных товарищей постят фото закрытого посёлка и говорят типа : вот смотрите , какой он стал сейчас , а каким он был при КПСС .


DONK
Все ваши подлые уловки известны . И много ещё у Вас подобной туфты ?

[DONK]

Сообщение от Petrovich

В чём уникальность этих углей ? В том , что их с глубины 400 метров добывали заключённые ? Кадыкчан никогда не был городом . Это посёлок городского типа с численностью населения , никогда не превышавшем 5 тыс. человек . В посёлке добывали уголь для Аркагалинской ГРЭС . С вводом в строй Колымской ГЭС Аркагалинскую ГРЭС закрыли , не стал нужен и уголь для неё . Посёлок закрыли . А теперь сторонники известных товарищей постят фото закрытого посёлка и говорят типа : вот смотрите , какой он стал сейчас , а каким он был при КПСС . DONK Все ваши подлые уловки известны . И много ещё у Вас подобной туфты ?

Петрових, вы смешны и похоже всё больше бредите. Вы ещё расскажите по какой причине мы продаём электроэнргию Китаю дешевле внутренних цен ? Очень просто - кирдык примышленность, кирдык на востоке население, и кому нужна энергия за Уралом? Петрових у вас фаза отрицания . Этот город просто ещё один пример "хозяйсвенности" либерлохов - таких кадыкчанов на полную и на половину по России десятки тысяч. А чтобы вы ни считали меня "ловкочём" даю все известные данные:
Википедия
История Кадыкчан
Возник в годы Великой отечественной войны как рабочий посёлок при предприятии по добыче каменного угля Аркагалинского месторождения. Шахту и посёлок строили заключённые, среди которых был писатель Варлам Шаламов[1]. Добыча велась подземным способом с глубин до 400 метров. Уголь использовался в основном на Аркагалинской ГРЭС. Поселок возникал поэтапно, поэтому негласно делился на 3 части: Старый, Новый и Новейший Кадыкчан. Старый Кадыкчан находится ближе всего к вышеупомянутой трассе, Новый окружает градообразующую шахту (№ 10), а Новейший удален и от трассы и от шахты на 2-4 километра и является основным жилым поселком (с его постройкой Старый и Новый Кадыкчан использовались все более для ведения хозяйства (теплиц, огородов, свинарников и т. п.) На востоке находилась ещё одна угольная шахта (в народе — семёрка, № 7, её забросили году в 1992-м).

В сентябре 1996 года на шахте произошёл взрыв, погибли 6 человек. После взрыва шахта была закрыта. Всех людей выселили из города, выдав им от 80 до 120 тысяч рублей на переселение в зависимости от выслуги лет. Дома законсервировали, отключив их от тепла и электричества. Почти весь частный сектор сожгли, чтобы люди не возвращались. Однако даже в 2001 году в поселке оставались жилыми 2 улицы (Ленина и Строителей) и один дом по улице Мира (в котором находилась поликлиника, а к тому времени и больница, а также коммунальные службы). Несмотря на такое унылое положение, в 2001 году в поселке все ещё велось строительство новой котельной-катка и торгового комплекса рядом с поселковым советом.

К 2010 году в посёлке остались жить только двое самых принципиальных жителей.[2] К 2012 году остался лишь один пожилой мужчина с двумя собаками.[3]

Население:

1989 год - 5794 человек

2012 год - 1 челове

Кадыкчан- заброшенный город в Магаданской области России.

Фотографии и описания заимствованы из http://kadykchan.narod.ru/ и http://www.razruha.ru/cat3907.htm
Запись сделана под впечатлением от http://live-report.livejournal.com/983517.html Там ещё много фото.


Город расположен в 730 км от Магадана


Фотографии сделаны в городе в прошлом веке










Фотографии города Кадыкчан XXI века.

Въезд в город

Микрорайон.





Заброшенный дом

Граффити



Ресторан "Полярник"

В заброшенном доме.

Школа

Детская площадка







Памятник Ленину
Спортивный зал

Кафе

Кинотеатр (слева)

[Petrovich]

Сообщение от DONK

Такие города были вполне рентабельны при СССР.

Такие города были нерентабельны в СССР . Дотировались из бюджета .

Новый режим и сформировавшаяся социально-экономическая система показала полную неспобность управлять сложным устройством.

"Сложные устройства" оказались неконкурентноспособными , потому что могли существовать только при монополии на внешнюю торговлю и при гарантированных рынках сбыта .

Она не в состоянии даже поддерживать доставшееся от СССР наследие - города, инфраструктуру, заводы, науку, образование, армию. О постройке нового даже речи нет. Так кто там говорил о "неэффективности" СССР?

Об эффективности СССР сказал ... сам СССР , перестав существовать . А строить жильё возле месторождений , которые вырабатываются , а потом трудящиеся занимаются тем , что обслуживают друг друга , ничего не производя для страны , это то , что называется гробить государство .

[DONK]

Сообщение от Petrovich

Такие города были нерентабельны в СССР . Дотировались из бюджета . "Сложные устройства" оказались неконкурентноспособными , потому что могли существовать только при монополии на внешнюю торговлю и при гарантированных рынках сбыта .
Об эффективности СССР сказал ... сам СССР , перестав существовать . А строить жильё возле месторождений , которые вырабатываются , а потом трудящиеся занимаются тем , что обслуживают друг друга , ничего не производя для страны , это то , что называется гробить государство .

Петрових, ты дурак и не учишься, в СССР ни чего не датировалось без цели. СССР это большой комбинат и если бы не выгодно было наличие такого города его бы за неделю весь перенесли и ни каких бы планов не строили - такого опыта было много . Подтверждение Сам поди найдёшь. СССР вкладывал деньги для людей, а не перемалывал людей на деньги .

[Petrovich]

Сообщение от DONK

.

Фотографии и описания заимствованы из http://kadykchan.narod.ru/ и http://www.razruha.ru/cat3907.htm
Запись сделана под впечатлением от http://live-report.livejournal.com/983517.html Там ещё много фото.


Город расположен в 730 км от Магадана


Фотографии сделаны в городе в прошлом веке










Фотографии города Кадыкчан XXI века.

Въезд в город

Микрорайон.





Заброшенный дом

Граффити



Ресторан "Полярник"

В заброшенном доме.

Школа

Детская площадка







Памятник Ленину
Спортивный зал

Кафе

Кинотеатр (слева)

Ну и зачем Вы столько фотографий налепили ? Могли бы как шесть пионеров сфотографировать с шести ракурсов . А шесть пионеров с шести ракурсов = 36 пионеров . А 36 пионеров = известная партия помолодела .

С вводом в строй Колымской ГЭС , отопление переводится на электрокотлы . Они сейчас на Аркагале поставлены . То есть , для обогрева не нужен уголь . Кадыкчанская шахта работала ещё какое-то время на частный сектор и небольшие котельные , но после взрыва её закрыли окончательно . В посёлке один человек живёт , потому что производить в этом посёлке кроме угля в советское время ничего не было придумано .

[Алексей Л]

Сообщение от Petrovich

....Об эффективности СССР сказал ... сам СССР , перестав существовать .

Ссоциал-дермократ, прежде чем безудержно и нагло лгать здесь об неэффективности СССР, сперва разбиритесь с так называемой эффективностью нынешнего строя с его 20 миллионами живущими за чертой бедности, чудовищным мздоимством чиновников, диким воровством в ЖКХ с переводом наворованного в офшоры, жалкой нищетой пенсионеров при колоссальных прибылях от продажи углеводородов, наркоманией, с которой уже нынешняя власть просто не в силах справиться, платной медициной и образованием (об этих услугах можно только мечтать тем у кого на это просто нет денег!), уродливым расслоением общества на бедных людей и богатенького ворья, для которых даже законов не существует, так как всё эти уроды могут купить.....

Может все же начать думать, прежде чем писать, примитивный пустозвон .....