В "Собачьем сердце" М.Булгаков прав...

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Леонид Ильич™

Дорогой сказочник, поведайте же нам подробности. Пусть вы владелец магазина. Магазин даёт убытки. Монополистом вы не являетесь, поблизости есть и другие магазины. Как же вы собираетесь покрывать убытки из чужого кармана? Не стесняйтесь, говорите как есть, в подробностях.

Блин, на комфорумах только об этом и говорят, неужели объяснять надо? За счёт тех средств, которые он присваивает.

1. Если вы работаете у капиталиста, то он заинтересован организовать вашу работу так, чтобы ваша работа приносила прибыль.

Правильно, чтобы росла Его прибыль, а я тут при чём?

2. Есть у капиталиста прибыль - можно ожидать расширения производства, развития предприятия, роста заработной платы и т.д. Если нет прибыли, а есть убытки - о повышении зарплат не может быть и речи, а возможно даже снижение объёма работ, прекращение работ, увольнение части работников или полное прекращение деятельности предприятия. Т.е. и работники заинтересованы в том, чтобы предприятие было прибыльным.

Если бы капиталист был бы хозяином предприятия, тогда да, но он собственник, а это не совсем совпадающие понятия. Поэтому с прибылью капиталист может делать всё что захочет и рост прибыли капиталиста может случится за счёт невыплаты зарплат и за счёт амортизационного фонда, если туда не делать отчисления и много ещё от чего, даже от пожара в собственном магазине может вырасти прибыль.
Так что ложное у вас построение, работники заинтересованы в работе предприятия, а прибыль тут не при чём.
И с чего это зарплаты будут расти при росте прибыли в бурно развивающемся предприятии? Закон что ли такой есть, или есть заинтересованность в этом у владельца? Рост зарплат сокращает прибыль, так что вы, пардон, ерунду сморозили и у меня такое впечатление складывается, что с функционированием капиталистического предприятия вы знакомы только в теории. Может я ошибаюсь, но вот то что вы говорите точь в точь напоминает мне лекции по "Основам экономической теории", которые я тогда слушал развесив уши. А потом столкнулся с реальность, и она оказалась совершенно противоположной.

Чтобы была прибыль, надо чтобы был доход. А доход у капиталиста возникает не из воздуха, а от реализации товаров, работ, услуг. Чтобы товары работы услуги были реализованы, надо чтобы они удовлетворяли потребностям плательщика, иначе их попросту не купят, только и всего. Это же элементарно.

Всегда товар можно продать в другую страну, в другой город и так далее, так что если вы собираетесь рассказать, что владельцу выгодно платить высокие зарплаты, то это совершенно напрасно.

Что до потребностей населения, они не могут не учитываться, это конечно так, но потребности можно не только корректировать, но и навязывать, для чего существует такая штука как маркетинг. У человека есть потребность пить, но необязательно пить кока-колу, употреблять пищу, но это не значит что есть потребность давиться именно гамбургерами и шаурмой.
Для этого вводится в бой такой навязчивый инструмент, как реклама, а ты не имеешь от неё никакой защиты. Причём значительная часть реклам настроено не на разум, типа порошка "Гала" (дешевизна), а на эмоции (возьмите рекламу автомобилей, пищевых продуктов).

Предложите ваши замечательные идеи тов. Ким Чен Ыну и Раулю Кастро. Больше они вряд ли кому будут интересны.

Это не идеи, а реальная практика сталинского СССР, стоит рассказать о том какие были в СССР высокие доходы в то время у простых служащих, как всем антисоветчикам рвёт шаблон, недавно один заистерил, на форуме БФ, что этого не может быть, фальшивка, подделка.
Ни в одной привилегированной капстране, такие заработки простым труженикам и не снились.

В СССР так финансировали. Только финансировать всё больше и больше нужно было. И обанкротили страну.

Кто вам сказал, что обанкротили? Опять же это работающая система, показавшая невиданные в истории по продолжительности темпы роста.

Ну и что? При капиталистической диктатуре. А социалистическая диктатура в другой части Кореи принесла намного худшие результаты.

Ага, когда такой прессинг, по поводу ядерной энергетики делается. И не думаю что очень много северных корейцев мечтают попасть на юг.

А пока могу сказать, что в 1959 году Куба жила во много раз богаче Парагвая, а сейчас уровень жизни в этих странах примерно одинаковый.

А это вообще не правда, ряд кубинцев жил таки богато, но за уборку тростника кубинец получал булку хлеба в день.

[Избиратель]

Сообщение от LavrovAV

Угу !
Опровергнуто?
Особено концовка и перевод стоимости этих самых автомошин уже прошедших тюнинг под запросы импортных покупателей и по стоимости ниже чем при стоимость этих самых машин в СССР!
Это что ценовой сговор?
В условиях монополии на торговлю?

К сожалению не смог сразу уловить смысла ваших высказываний. Куча знаков препинания, а в чём вопрос-то? Наверное в том, что внутри страны была монополия на цены. Конечно, и она была в интересах монополиста, владельца капитала, советского народа, управляло монополией в интересах владельца юрлицо- советское государство. Специально цены на внутреннем рынке регулировали, чтобы вначале построить достаточное количество дорог, причём заметьте, бесплатных дорог. Зато жильё и всё другое необходимое для жизни было отрегулировано как правило в другую сторону уменьшения цены. Были определённые недостатки , особенно для тех, кто всё мерял сортами колбасы и джинсов, но всё это меркнет по сравнению с сегодняшним.
Недостатки можно было преодолеть, особенно с помощью развития компьютерного планирования ( чуть чуть не дотянули, позволили развалить страну), да даже просто увеличением объёмов обмена сырья на тнп (2/3 которого сейчас фактически крадут у народа), или частичной конверсией ВПК( сухопутные силы вряд ли были нужны в таком количестве), но пошли по другому пути, уничтожив великую державу и первое в мире общество равных людей и равных возможностей.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от LavrovAV

Однажды одному человеку на этом форуме я на подобный вопрос на счет Мексиканских соединенных штатов ответил , что он зря на этот счет!
И его дебильный риторический вопрос обратился у ту унтер офицерскую жену которая себя и высекла прошу прощение
Но все же даю ссылку , что бы этому человеку стыдно не было за свою патетику!
http://www.webeconomy.ru/index.php?p...ws&newsid=1600

И что? Там нет слов о том как живут мексиканцы, нет о отм, как загаживаются национальные парки и о том как страна импортирует кукурузу.
А СССР за 10 лет превратился из аграрной страны в индустриальную.
Но если вам так хочется схлопотать, на здоровье.
http://hyperprapor.blogspot.ru/2013/...g-post_11.html
Полнейший беспредел творимый картелями Мексики здорово одолел граждан, равно как и неспособность правительства решить эту проблему.
Так, в небольшом городке Тепалькатепек, терпение граждан лопнуло и они основали отряды самообороны.
Начавшись как фактически партизанское движение, за считанные месяцы огонь этих ополчений охватил десятки близлежащих городков по всему Микоакану, области, где долгое время властвовала полукультистская банда Тамплиеров. Эти типы помимо наркоторговли, и прочих неблаговидных делишек грешили еще и рекетом, облагая данью все - от скотоводства до банальных лепешек. Попытки сопротивления и отказа от поборов вели почти наверняка к смерти жертвы.
И как-то бравурный отчёт о чудесном положении в Мексике тускнеет.
Как и в отчёте нет о том, а сколько мексиканских детей голодает, это без войны, без кризиса, потому что во всей ЛА единственная такая страна - это Куба.
Но ладно с Кубой, хотя на неё тут наехали. Год назад
http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/21/1036998.html
МЕХИКО, 21 сентября. Правительство Мексики приняло решение разместить военный контингент в пригороде Мехико.

Причиной введения войск стала новая волна насилия, связанная с наркопреступностью. Жертвами разборок наркокартелей стали сотни человек по всей стране.
Около 700 военнослужащих на бронемашинах начали патрулирование улиц в городе Несауалькойотль, население которого превышает один миллион. В этом городе в минувшее воскресенье был убит местный политик, передает "Радио Свобода".
Ранее правительство уже разместило тысячи солдат в нескольких штатах, где положение с наркоторговлей особенно угрожающее. В столичном же регионе войска размещаются впервые.
Как сообщалось. 17 сентября на западе Мексики были найдены тела 17 человек, которые, предположительно, стали жертвами преступных группировок. Тела были найдены на обочине дороги на границе штатов Халиско и Мичоакан. Убитые были связаны веревками и цепями, а на телах у погибших видны пулевые ранения. По предварительной версии, погибшие стали жертвами борьбы враждующих наркокартелей.
Что за такая чудесная страна, в которой полиция не справляется с наркопреступностью и подключается армия?

И не сложно понять, почему полиция не справляется, она в этом участвует.
МЕХИКО, 19 января. Полиция Мексики арестовала 158 полицейских по подозрению в участии в наркоторговле. Аресты прошли в двух северных городах Мексики.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/19/1083345.html
МЕХИКО, 27 августа. Мексиканская полиция обнаружила 11 тел в штате Герреро юго-западной части страны, сообщает Reuters.

Трупы были обнаружены в трех различных местах на шоссе неподалеку от курортного города Акапулько. На телах убитых были найдены следы пыток.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/08/27/1026710.html


МЕХИКО, 19 сентября. Две сотни школьных учителей Акапулько объявили, что со среды прекращают занятия в связи с захлестнывшей популярный курорт волной насилия.

Жестокость захлестнула даже образовательные учреждения, были похищены несколько учителей. Преподаватели требуют встречи с местными властями для обсуждения напряженной ситуации.
Безопасность учебных учреждений в Мексике уже давно стала крупной проблемой для властей. В феврале 2011 года сразу 300 учителей в 20 школах Акапулько отказывались выходить на работу из-за отсутствия безопасности в школах и постоянных вымогательств со стороны преступников.
Как пишет Газета.Ru, тогда они рассказали, что в одном из детских садов бандиты требовали у работников 10 тыс. песо ($750) в месяц. То же самое происходит в средних учебных заведениях, причем зачастую деньги вымогают бывшие ученики, состоящие в уличных бандах.
Учителя заявляют, что в настоящее время обстановка в Акапулько еще хуже, чем год назад.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/19/1036000.html
И на Росбалте можно много забавных сводок почитать, и что-то я не слышал, чтобы в развитой стране такое было нормой

[LavrovAV]

Сообщение от Избиратель

К сожалению не смог сразу уловить смысла ваших высказываний. Куча знаков препинания, а в чём вопрос-то? Наверное в том, что внутри страны была монополия на цены. Конечно, и она была в интересах монополиста, владельца капитала, советского народа, управляло монополией в интересах владельца юрлицо- советское государство. Специально цены на внутреннем рынке регулировали, чтобы вначале построить достаточное количество дорог, причём заметьте, бесплатных дорог. Зато жильё и всё другое необходимое для жизни было отрегулировано как правило в другую сторону уменьшения цены. Были определённые недостатки , особенно для тех, кто всё мерял сортами колбасы и джинсов, но всё это меркнет по сравнению с сегодняшним.
Недостатки можно было преодолеть, особенно с помощью развития компьютерного планирования ( чуть чуть не дотянули, позволили развалить страну), да даже просто увеличением объёмов обмена сырья на тнп (2/3 которого сейчас фактически крадут у народа), или частичной конверсией ВПК( сухопутные силы вряд ли были нужны в таком количестве), но пошли по другому пути, уничтожив великую державу и первое в мире общество равных людей и равных возможностей.

Вы правильно просекли, но увы без конкуренции когда покупатель сам определяет свой переоритет среди множество товаров и услуг все остальные пииты на счет Той монополии от идеологии до выбора книг и кинофильмов ЕРУНДА и 1991 это наглядно показал в августе !

У Воровавши однажды у одной группы людей разогнав и уничтожив , не надо лить крокодиловые слезы , что по пошедшие некоторого времени эта собственность опять разошлась по рукам!
" День Сурка" это все напоминает!

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Голова

Лично я вижу что Юкорея является рабом "золотого миллиарда".

Южная Корея входит в этот "золотой миллиард".

Сообщение от Голова

Сев Корея же находится в экономической блокаде.

Это как? Границу с Китаем и Россией перекрыли? Суда с товарами топят? Ничего подобного нет. 2/3 экспорта Северной Кореи идёт в Китай, в основном через общую сухопутную границу. 3% экспорта в Россию, тоже в основном через общую сухопутную границу. Остальные 30% отправляются морем, в Индию, Южную Корею и другие страны.

Единственное, что запрещено по решению ООН - торговать с Северной Кореей оружием и материалами, используемыми для производства баллистических ракет. Запрет введён Совбезом ООН вследствие ядерных и ракетных испытаний Северной Кореи. Всем остальным торговать можно, нет проблем.

Сообщение от Голова

В частности вся нефть в мире захвачена американскими империалистами.

В Северную Корею нефть завозят без проблем.

Сообщение от Голова

Что будет с Юкореей когда продукцию их заводов не будут покупать?

Если они введут чучхе и начнут с детских садов до вузов изучать вождеведение, то очень может быть что их товары и перестанут покупать. Потому что с помощью чучхе и вождеведения ничего интересного и передового производить не получается. Зато сознательность и партийность и госбезопасность на недосягаемой высоте.

Вот что бы вы хотели купить в Северной Корее, какие такие передовые товары? Грузовик работающий на дровах, может быть, вам нужен? Или значок с портретом Ким Чен Ына?

[LavrovAV]

Ярослав Стебко!

Ну и на Солнце то есть в США можно отыскать пятна!
Как то вы там говорили что капитализм не может что то сделать для страны!
И примером была Мексика!
Но Итог всему этому 2 место среди стран Латинской Америки передовые позиции в обрабатывающих отраслях электроники и все это идет в США при жесточайшей конкуренции со стороны Китая и других стан!
Смогли же они по ряду направлений на рынке США ВЫТЕСНИТЬ Японию!
А в апреле этого года смогли приобрести не хилый запас Золота на ряду с Индией !
А потом вы эти рулады петь будете!
Кстати в Мексике очень силен государственный сектор и регулирование экономики!
Ну социализм он может быть разный вот пример с Латиноамериканским оттенком!

[Ярослав Стебко]

Сообщение от LavrovAV

Ярослав Стебко!

Ну и на Солнце то есть в США можно отыскать пятна!

Вопрос не в пятнах, а в том что развитие страны не всегда имеет отношение к развитию её граждан, быть в ЛА на втором месте наверное почётно, но в вашей же ссылке:

Но процветание остается мечтой для многих мексиканцев, и социально-экономический разрыв остается значительным. Экономика Мексики сильно зависит от переводов денежных средств, миллионов мигрантов работающих в США

Из счастливой страны за рубеж работать не бегут. Типичный сырьевой придаток.

Смогли же они по ряду направлений на рынке США ВЫТЕСНИТЬ Японию!

Не забудьте в зеркало посмотреть после этой мимической процедуры
Какая разница хозяину капитала под каким флагом выступает его фирма? Капитал интернационален, и если надо будет в интересах капитала слить США, то это государство солью, оно пока нужно в качестве эдакой дубинки.

[старый я]

Сообщение от Леонид Ильич™

Южная Корея входит в этот "золотой миллиард".

Да ты шо,а её народ входит?Если женщина бросает грудного ребёнка и бежит на работу это золотой миллиард?

Это как? Границу с Китаем и Россией перекрыли? Суда с товарами топят? Ничего подобного нет. 2/3 экспорта Северной Кореи идёт в Китай, в основном через общую сухопутную границу. 3% экспорта в Россию, тоже в основном через общую сухопутную границу. Остальные 30% отправляются морем, в Индию, Южную Корею и другие страны.

Единственное, что запрещено по решению ООН - торговать с Северной Кореей оружием и материалами, используемыми для производства баллистических ракет. Запрет введён Совбезом ООН вследствие ядерных и ракетных испытаний Северной Кореи. Всем остальным торговать можно, нет проблем.

Я те говорил если бы твой папа якобы делавший детали для бензопил мог продавать их только 2 покупателям сильно бы он разбизнесменился?

В Северную Корею нефть завозят без проблем.

Только вот в связи с блокадой где взять деньги на эту самую нефть и по какой она туда идёт цене.Знаю что КНР сами покупающие нефть продают её в КНДР.Точно как твой папа покупал детали к бензопилам из под полы в магазине и продавал их по двойной мин цене.Негде мне было купить допустим стрелу к пиле и я был вынужден покупать её у барыг типа твоего папы.Посадили его и правильно сделали.Больше деталей стало появляться в продаже.

Вот что бы вы хотели купить в Северной Корее, какие такие передовые товары? Грузовик работающий на дровах, может быть, вам нужен? Или значок с портретом Ким Чен Ына?

Северо корейцы выпустили свой планшетник,а вы конкурентоспособные смогли?А авто газогенераторные на дровах оттого и ездят что нефти недостаточно.

[LavrovAV]

Сообщение от Ярослав Стебко

Вопрос не в пятнах, а в том что развитие страны не всегда имеет отношение к развитию её граждан, быть в ЛА на втором месте наверное почётно, но в вашей же ссылке:

Из счастливой страны за рубеж работать не бегут. Типичный сырьевой придаток.

Не забудьте в зеркало посмотреть после этой мимической процедуры
Какая разница хозяину капитала под каким флагом выступает его фирма? Капитал интернационален, и если надо будет в интересах капитала слить США, то это государство солью, оно пока нужно в качестве эдакой дубинки.

О!

Вы хорошо подумали перед тем как это брякнуть!
Сравните Мексику и КНДР !

Дальше продолжать или вы осознали свою немощность в данном конкретном вопросе?
Что слабо?

[LavrovAV]

И тыкал я некоторых уже по поводу Чудо чудного планшета из КНДР , но все же всунем еще раз что бы ус покоились навечно

О планах КНДР выпустить свой собственный планшет стало известно еще прошлой осенью — тогда его коротко анонсировали на выставке в Пхеньяне.

Уже зимой готовый гаджет показывали посетившему страну председателю совета директоров Google Эрику Шмидту, а весной начались ограниченные продажи устройства. Но только сейчас из-за закрытости КНДР на Западе смогли узнать о нем что-то большее, чем фотографии внешнего вида и описание софта.

Оказывается, семидюймовый планшет Samjiyon SA-70 удивительно хорош — по крайней мере так считает специализирующийся на изучении Северной Кореи профессор Венского университета Рюдигер Франк, пишет «Слон.ru».

У планшета, который использует операционную систему Android, внутри установлен мощный процессор, 1 гигабайт оперативной и 4 гигабайта внутренней памяти (вдвое больше места для пользовательских данных — на прилагаемой SD-карте). Также имеется 2 МПикс камера. Весит гаджет четверть килограмма и стоит 250 долларов.

Все в целом неплохо, но у устройства есть два серьезных ограничения: во-первых, семидюймовый экран имеет разрешение всего 800×480. Во-вторых, никакого Wi-Fi и 3G: фактически планшет полностью лишен доступа к интернету, как и все жители КНДР. Можно подключиться лишь к внутренней сети Кванмен или посмотреть телевизионные программы с помощью встроенного ТВ-тюнера.

Читайте: КНДР обвиняют в тайной разработке компьютерных игр для запуска массовой кибератаки, - The Washington Post

Зато идеологически проверенный Samjiyon SA-70 — единственный, кажется, планшет на свете, который заранее предназначен для офлайнового использования. Именно поэтому на нем предустановлено 488 приложений, игр и электронных книг, — гипотетически все, что может понадобиться обеспеченному жителю Северной Кореи. По мнению Франка, это идеальное развлекательное устройство для тоталитарной страны, пишет The Wall Street Journal.

Вам эта гемплейбой игрушка на час нужна по цене для иностранцев в зависимости от комплектации 180-250$ На внутреннем рынке его продают в ВОНАХ по стоимости эквивалентно 100 $ США!
Вам напомнить как средним зарплаты в КНДР так и курсовые соотношения валют даже без черного рынка!