Революция сверху

[Волобуев]

Сообщение от yhtyht77

Волобуев скорее всего прав . Надо брать центробанк . А лучше МВФ . Напечатать прибавочной стоимости от пуза и раздать нуждающимся . Байден так и делает со своими негритятами. Каждому по 30 т д на рыло. Потом правда мировые цены на хаз в 8 раз поднимаются . Но это же никак не связано.
Можно попробовать ввести прогресс на доходы . Контроль расходов . Но это скукота . Как в СССР жить никто ж не хочет. Разве за это боролись 30 лет последние .

Я-то прав. Но Вы порете чушь. Надо просто иметь совесть и выполнять законы.
И не от пуза, а то, что наработали и заработали.

[yhtyht77]

Сообщение от Волобуев

Я-то прав. Но Вы порете чушь. Надо просто иметь совесть и выполнять законы.
И не от пуза, а то, что наработали и заработали.

Заработали где ? На свободном колхозном рынке ? Как определить кто и скока точно в граммах ? Работать нужно , там где можешь . Это да . И жить достойно все должны . Не собирая объедков по помойкам . А для этого надо изымать сверх прибыля и делиться . Как это принято в европах давным давно.
Плюс от нашего остаточного коллониализма - это концентрация капитала в нескольких руках. Но теперь без его вывоза . Можно воевать на эти деньги с западом хоть тысячу лет. Что неплохо.

[Волобуев]

Сообщение от yhtyht77

Сообщение от Волобуев
Я-то прав. Но Вы порете чушь. Надо просто иметь совесть и выполнять законы.
И не от пуза, а то, что наработали и заработали.
Заработали где ? На свободном колхозном рынке ? Как определить кто и скока точно в граммах ? Работать нужно , там где можешь . Это да . И жить достойно все должны . Не собирая объедков по помойкам . А для этого надо изымать сверх прибыля и делиться . Как это принято в европах давным давно.
Плюс от нашего остаточного коллониализма - это концентрация капитала в нескольких руках. Но теперь без его вывоза . Можно воевать на эти деньги с западом хоть тысячу лет. Что неплохо.

Прибыль, сверхприбыль - это прибавочная стоимость, это выпускаемые деньги.
А выпускаемые деньги сегодня являются общими (коммунистическими!), потому что выпускаются не на золотой запас, а на общий (коммунистический!) труд населения страны. Причем, выпускаемые деньги не различают конкретный труд, поэтому должны доставаться каждому гражданину (каждой душе) в стране поровну. Это естественно и объективно необходимо.
Вот такой коммунизм у нас случился.
Что касается капитала, то нет уже такого понятия в реальности, нет уже собственности или денег, приносящих их владельцам выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость.

[yhtyht77]

Сообщение от Волобуев

Прибыль, сверхприбыль - это прибавочная стоимость, это выпускаемые деньги.
А выпускаемые деньги сегодня являются общими (коммунистическими!), потому что выпускаются не на золотой запас, а на общий (коммунистический!) труд населения страны. Причем, выпускаемые деньги не различают конкретный труд, поэтому должны доставаться каждому гражданину (каждой душе) в стране поровну. Это естественно и объективно необходимо.
Вот такой коммунизм у нас случился.
Что касается капитала, то нет уже такого понятия в реальности, нет уже собственности или денег, приносящих их владельцам выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость.

А если нефть вывезли по Северному потоку и продакли за монгольские тугрики прямо там , за бугром . А сами тугрики в швейцарский банк опустили , кому и сколько вы печатать собираетесь прибавочной стоимости ? Товар ушёл. Плата за него не приходила даже . Какая то не увязка получается в ваших прокладках . Или я чего то не догоняю .

[Волобуев]

Сообщение от yhtyht77

Сообщение от Волобуев
Прибыль, сверхприбыль - это прибавочная стоимость, это выпускаемые деньги.
А выпускаемые деньги сегодня являются общими (коммунистическими!), потому что выпускаются не на золотой запас, а на общий (коммунистический!) труд населения страны. Причем, выпускаемые деньги не различают конкретный труд, поэтому должны доставаться каждому гражданину (каждой душе) в стране поровну. Это естественно и объективно необходимо.
Вот такой коммунизм у нас случился.
Что касается капитала, то нет уже такого понятия в реальности, нет уже собственности или денег, приносящих их владельцам выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость.
А если нефть вывезли по Северному потоку и продакли за монгольские тугрики прямо там , за бугром . А сами тугрики в швейцарский банк опустили , кому и сколько вы печатать собираетесь прибавочной стоимости ? Товар ушёл. Плата за него не приходила даже . Какая то не увязка получается в ваших прокладках . Или я чего то не догоняю .

Не вникаете. Экспорт и импорт примерно равны. Но прибавочная стоимость появляется в реальности, когда на нее выпущены соответствующие деньги.
И речь идет об УЖЕ выпускаемых деньгах себе ворьем, фглонистами, частными банкирами в России. Предлагается перенаправить их населению России, всем и каждому.

[yhtyht77]

Сообщение от Волобуев

Не вникаете. Экспорт и импорт примерно равны. Но прибавочная стоимость появляется в реальности, когда на нее выпущены соответствующие деньги.
И речь идет об УЖЕ выпускаемых деньгах себе ворьем, фглонистами, частными банкирами в России. Предлагается перенаправить их населению России, всем и каждому.

Ну то есть ввести прогрессивную шкалу налогообложения предлогаете ? Выписал себе на зарплату миллион , 30 т р оставь , остальное сдай государству . Оно эти деньги раздаст бедным . Так ? Вложил в производство , пока живи. Деньги пошли в инфраструктуру , в обучение персонала и т д. То есть государство от этого только богатеет. А вот присвоение и вывоз не допускается . Всё просто. Деньги на яхту личную изымаются . На капитализацию производства , оснащение его автоматическими линиями , поощряется . Капитал сам собственными руками строит в стране коммунизм.

[Волобуев]

Сообщение от yhtyht77

Ну то есть ввести прогрессивную шкалу налогообложения предлогаете ? Выписал себе на зарплату миллион , 30 т р оставь , остальное сдай государству . Оно эти деньги раздаст бедным . Так ? Вложил в производство , пока живи. Деньги пошли в инфраструктуру , в обучение персонала и т д. То есть государство от этого только богатеет. А вот присвоение и вывоз не допускается . Всё просто. Деньги на яхту личную изымаются . На капитализацию производства , оснащение его автоматическими линиями , поощряется . Капитал сам собственными руками строит в стране коммунизм.

http://forum-msk.org/material/economic/10398111.html

Одной из самых острейших проблем, тормозящих развитие каждой страны и всего человечества, является проблема налогов. Налоги не просто давят на предприятия, а часто и удавливают их, заодно удавливая владельцев и работников этих предприятий. Работа без налогов является мечтой любого легального предпринимателя, действующего на любой форме собственности. Но повсеместно считается, что существование государства без налогов невозможно. Так ли это?
Да, это было так до отмены золотого паритета денег. В золотопаритетные времена жизнь государства без налогов была невозможна. Слишком мало добывалось золота, слишком мало выпускалось на золото золотопаритетных денег, чтобы государство могло пренебречь налогами. Подавление экономики налогами считалось меньшим злом, чем угроза существованию государства. Отмена же золотопаритетности денег, вызвавшая к жизни многие чудеса, ранее считавшиеся несбыточными, привела даже к не просто возможности существования безналогового государства, а к необходимости отказа государства от налогов. Необходимости, увы, пока не осознанной.
Произошедшая в 1976 году отмена золотого паритета денег, до сих пор практически не замеченная не только публикой, но и учеными, имела эпохальные последствия для человечества. Закончилась эпоха капитализма и человечество, получив новый, потенциально коммунистический, окончательный для человечества способ производства, начало свой вход в коммунизм. См. статью: «Капитализма уже нет и больше не будет». http://forum-msk.org/material/economic/4086967.html
Правда, сегодня многие голословно отрицают погибель капитализма и начавшийся переход к коммунизму. Настрадавшиеся люди, не просто привыкшие за прошедшие века и тысячелетия к частому обману, а потерявшие веру в свое коллективное общечеловеческое счастье, конечно же, настороженно отнеслись к сообщениям о кончине капитализма и начавшемуся переходу к коммунизму. См. «Коммунисты! Ау! Коммунизм на дворе!» http://forum-msk.org/material/economic/10020520.html
За четыре года, прошедшие со времени опубликования статьи «Капитализма уже нет и больше не будет», я только и слышу крепкие выражения, со стороны простого народа, и пожелания изучить первоисточники, со стороны ученого люда. А вопрос здесь не только в изучении старого, речь ведь идет об освоении нового. Не привык наш народ, в том числе и ученый люд, к первооткрывательству в области мировоззрения. Вот, все уверены, что К. Маркс, В. И. Ленин и И. В. Сталин написали нечто непререкаемое и неизменяемое. А ведь когда жизнь изменяется, а старое остается невменяемым к этим изменениям, то и наступает тот кошмар, который мы имеем сегодня. Ведь классики марксизма-ленинизма создавали свои труды для условий золотопаритетных денег. А сегодня деньги стали совершенно другие. Раз изменились деньги, то изменились и товарно-денежные отношения, то есть изменились производственные отношения, изменились общественные отношения. Соответственно, изменился и способ производства. А каков способ производства, такова и формация.
Надо сказать, что сегодня, может быть, только пара тысяч коммунистов, что характерно, не начальников, а именно рядовых коммунистов, знают про кончину капитализма и о переходе человечества к коммунизму. А из начальствующего состава, не только у коммунистов, но и у всех остальных, пока только вице-президент Российской академии наук, академик Некипелов Александр Дмитриевич уверенно и публично заявил о происходящей смене эпох и что новая эпоха будет соответствовать марксистской парадигме. См. «Превратим бесприбыльную экономику - в прибыльную» http://forum-msk.org/material/economic/10335256.html
Но если нас ожидает вход в коммунистическую формацию и мы даже уже начали этот вход, то в этой формации не может быть места для налогов. Что это за налоговый коммунизм? При капитализме народ подавлялся налогами и при коммунизме будет подавляться?
Конечно же, такого налогового коммунизма быть не должно и не будет. И, если мы внимательнее всмотримся в происходившее и в происходящее, то увидим, что налогов уже давно, с 1976 года, года отмены золотопаритетности денег, не должно было быть, а, например, многие годы в СССР уже и не было.
Формально и в СССР бюджет наполнялся налоговыми поступлениями. Но в СССР налоги, которые якобы платили предприятия, не были налогами, а были информацией для выпуска денег, которые затем, под видом налогов, поступали в бюджет. Ежегодный выпуск денег в СССР составлял порядка 70% от оценки ВВП. Только об этом мало кто в СССР знал. Этот выпуск денег тщательно скрывался.
Именно благодаря этому мощному финансированию СССР долгие годы лидировал в мире по темпам развития, смог осуществить многие грандиозные проекты, первым вырвался в космос. И сегодня СССР мог бы жить и здравствовать и быть впереди планеты всей, если бы не сокрытие выпускаемых денег. Именно сокрытие выпуска денег позволило некоторым «умельцам» опустошить магазинные полки и разрушить СССР. Ведь с выпускаемыми деньгами, которые не видны народу, можно было делать, что угодно, вплоть до неимоверного наращивания денежной массы, чтобы опустошались магазинные полки. И народ никак не мог этому воспрепятствовать.
Начиная с 1979 года, в СССР вдруг начали вводиться специальные накладные расходы на конечную продукцию. В строительстве такие накладные расходы доходили до 98,8%. Построил строительный трест дом и на счет треста перечислялась стоимость почти еще одного дома. Тут тебе и премии и чего хочешь. В промышленности такие специальные расходы доходили до 350%. Построили на СМП (Северном машиностроительном предприятии) атомную подводную лодку и на счет СМП поступала стоимость еще 3,5 атомных подводных лодок. С одной стороны, такое подпольное наращивание денежной массы показало, что ежегодный выпуск 70% от оценки ВВП новых денег в СССР был сильно занижен. Только через пять лет действия специальных накладных расходов магазинные полки были опустошены. С другой стороны, цель, которая очевидно преследовалась теми, кто вводил эти специальные накладные расходы, была достигнута. СССР был разрушен.
Мне неизвестно, кому и как пришла в голову мысль о вводе специальных накладных расходов. Скорее всего, это был один из дезинформационных крючков для СССР, изготовленных в ЦРУ, на которые, пусть и не очень часто, но попадался КГБ СССР. Ведь право окончательного ввода специальных накладных расходов на предприятиях, которым разрешались вводить эти специальные накладные расходы, оставалось за директорами предприятий. И часто директора предприятий, понимая разрушительные последствия этих накладных расходов для государства, отказывались их вводить. И то, что тогда на предприятие прибывала какая-то группа сторонних людей, в которую входили представители КГБ, и оказывала давление на такого строптивого директора, говорит о причастности КГБ СССР к вводу специальных накладных расходов.
В сегодняшней России на каждый рубль, запускаемый в экономику, производится товара, примерно, на 10 рублей. Что требует выпуска 9-ти новых рублей. То есть формула выпуска денег должна быть М = 0,9Р, где М – количество выпускаемых денег в рублях, Р – оценка ВВП в рублях. То есть ежегодно должно выпускаться 90% новых рублей от оценки ВВП.
Исходя из оценки ВВП России в прошлом 2013 году в 66,7 триллионов рублей, было выпущено, с учетом инфляции, порядка 63 триллионов новых рублей. А бюджет России в 2013 году составил 12,8 триллионов рублей. То есть, если бы УЖЕ выпускаемые деньги прошли в бюджет, то бюджет России и без налогов возрос бы в пять раз. Но выпускаемые деньги в России сегодня не проходят в бюджет, а идут прямиком в карманы и на счета олигархического ворья, присвоившего себе выпуск денег. См. «По сути, все деньги в России выпускаются фальшивомонетчески!» http://forum-msk.org/material/economic/6353263.html 90% общего (коммунистического!) труда населения России, вся прибавочная стоимость (и вся прибыль), нарабатываемая в стране, сегодня присваивается не капиталистами, не государством, а присваивается олигархическим ворьем, незаконно выпускающим себе деньги.
Но ведь экономика России, освобожденная от налогов, начала бы расти экспоненциально. Что повлекло такой же экспоненциальный рост ВВП и соответствующее возрастание неинфляционного выпуска денег. Что, в свою очередь, повлекло бы и соответствующее, до небес, неинфляционное возрастание бюджета России. Появились бы новые удивительные возможности для решения тяжелейших проблем, стоящих сегодня перед обществом. Быстрыми темпами (экспоненциально!) стали бы неинфляционно возрастать зарплаты, пенсии, пособия, стипендии. Народ, наконец, зажил бы.
И мне непонятно, почему выпуск денег в России не осуществляется только государством и выпускаемые сегодня громадные деньги не направляются в бюджет. Сколько можно бороться с уже мифическим капитализмом? Сколько можно губить страну и население страны ради взращивания воровской олигархии?

[Волобуев]

Сообщение от yhtyht77

Сообщение от Волобуев
Не вникаете. Экспорт и импорт примерно равны. Но прибавочная стоимость появляется в реальности, когда на нее выпущены соответствующие деньги.
И речь идет об УЖЕ выпускаемых деньгах себе ворьем, фглонистами, частными банкирами в России. Предлагается перенаправить их населению России, всем и каждому.
Ну то есть ввести прогрессивную шкалу налогообложения предлогаете ? Выписал себе на зарплату миллион , 30 т р оставь , остальное сдай государству . Оно эти деньги раздаст бедным . Так ? Вложил в производство , пока живи. Деньги пошли в инфраструктуру , в обучение персонала и т д. То есть государство от этого только богатеет. А вот присвоение и вывоз не допускается . Всё просто. Деньги на яхту личную изымаются . На капитализацию производства , оснащение его автоматическими линиями , поощряется . Капитал сам собственными руками строит в стране коммунизм.

Странный Вы. Где это я предлагал ввести прогрессивную шкалу налогообложения?
Я предлагаю передать населению России УЖЕ выпускаемые рубли себе ворьем, фглонистами.
Но вы уловили здесь очень интересное: частник работает, а результат достается всем.

[yhtyht77]

Сообщение от Волобуев

http://forum-msk.org/material/economic/10398111.html

В сухом остатке , нужны деньги которые направятся на рост производства , для того что бы под этот рост напечатать и раздать полновесные рубли наполненные товарами .
Не надо изымать у тех кто вкладывает в производство ? Всё верно. Согласен. Но изымать сверхдоходы на личное потребление необходимо. Иначе этих абрамовичей работать на страну не заставить. Это мировая практика . Вы пытаетесь прийти к этой мысли . Но начинаете откуда то из далека . У нас или есть производство в стране или его нет по Чубп\айсу . И тогда говорить не об чем . Заставить эту кодлу , бывший советский народ , работать на страну , вот главная задача хоть Сталина , хоть Брежнева , хоть Путина . Разворовывать и печатать фантики они умеют сами .

[Волобуев]

Сообщение от yhtyht77

В сухом остатке , нужны деньги которые направятся на рост производства , для того что бы под этот рост напечатать и раздать полновесные рубли наполненные товарами .
Не надо изымать у тех кто вкладывает в производство ? Всё верно. Согласен. Но изымать сверхдоходы на личное потребление необходимо. Иначе этих абрамовичей работать на страну не заставить. Это мировая практика . Вы пытаетесь прийти к этой мысли . Но начинаете откуда то из далека . У нас или есть производство в стране или его нет по Чубп\айсу . И тогда говорить не об чем . Заставить эту кодлу , бывший советский народ , работать на страну , вот главная задача хоть Сталина , хоть Брежнева , хоть Путина . Разворовывать и печатать фантики они умеют сами .

Сегодняшнее разделение населения России на бедных и богатых, часто преподносится нам, как якобы естественный процесс, как результат того, что люди разные и якобы могут иметь разные, резко различающиеся, доходы.
Нет! Не могут и не должны теперь люди резко различаться по доходам. Сегодняшнее чудовищно несправедливое общество, разделенное на немногих богатых и остальных бедных, создано искусственно, основывается на обмане народа, основывается на наглом ограблении немногим ворьем (фглонистами) остального населения России, ограблении, какого еще не было в истории.
После отмены золотого паритета денег в 1976 году, отменившей капитализм, деньги стали выпускаться не на золото, а только на общий труд населения страны. То есть выпускаемые деньги, являясь оценкой общего труда народного, являясь заработком народа, должны принадлежать народу, всем и каждому. Но выпускаемые деньги у нас не принадлежат народу, а принадлежат ворью, фглонистам, частным банкирам, незаконно выпускающими себе деньги. В России выпускаемые деньги, в отличие от остального мира, не проходят в бюджет, а прямо в выпуске разворовываются. Эти неправедно присваиваемые выпускаемые деньги и стали источником появления воровской олигархии (фглонистов).
Сегодня в России совершается самое крупное ограбление в истории человечества, ограбление нас, населения России, на все деньги. Ведь все деньги проходят стадию выпуска. И все выпускаемые деньги в России, которые теперь выпускаются не на золото, а на общий труд населения страны, не проходят к нам, к населению страны, как это должно быть по закону и совести, а присваиваются ворьем, фглонистами, частными банкирами, незаконно выпускающими себе деньги. Крупнее ограбления быть уже не может.
Большие ли сегодня выпускаются себе фглонистами деньги? В прошлом году фглонистами в России было выпущено и присвоено порядка 100-150 триллионов рублей. Это при бюджете РФ в 21 триллион рублей. Еще более удивительная картина нашего обворовывания появляется, если взять больший временной лаг. Так, если с 1986 г. и по 1991 г. в СССР, жившем в золотопаритетных представлениях, денежная масса М2 увеличилась в 1,6 раза, то с 1991 г. и по сегодня денежная масса М2 в России официально увеличилась в десятки тысяч раз. И все мимо бюджета и народа, все в карманы и на счета ворья (фглонистов), присвоивших себе выпуск денег. То есть сегодня любое богатство математически достоверно принадлежит ворью, присваивающему выпускаемые деньги. То есть мы можем достоверно утверждать, что любой сегодня богатый заполучил свое богатство, тем или иным образом, из ворованных выпускаемых денег.
Могут сказать, что у нас или в мире были или есть якобы честно забогатевшие, например, Билл Гейтс или какой-нибудь нобелевский лауреат. Но Билл Гейтс, во-первых, получил свое богатство из уворованных выпускаемых денег. Других денег нет и в США. Во-вторых, сегодняшние выпускаемые деньги не различают конкретный труд, то есть должны доставаться каждой душе в стране одинаково. То есть все и каждый имели бы примерно одинаковый заработок, если бы выпускаемые деньги, как это и должно быть по закону и совести, проходили бы ко всем и каждому. В-третьих, только за один перевод, после отмены золотопаритетности, денежной массы с опоры на золотой запас на опору на всю товарную массу, наработанную в стране за всю ее человеческую историю, каждая душа в России должна была бы стать долларовым миллионером, если бы выпускаемые деньги прошли к этой каждой душе. И на этом фоне другие долларовые миллионеры, типа Билла Гейтса или нобелевских лауреатов, совершенно бы не выделялись. В-четвертых, если бы выпускаемые деньги полно, открыто и законно (бюджетно) проходили бы к народу, то, при прохождении их через бюджет, они были бы направлены в экономику России, и мы получили бы прибыльную экономику и совершенно другой уровень жизни. Ежегодно ВВП России смог бы расти и в десять, и в сто, и в тысячу раз. И все это доставалось бы, в достаточно равной степени, каждому в стране. Дело ведь состоит не только в преодолении неправедности в разрывности доходов, а и в росте доходов всех и каждого. В-пятых, здесь не идет речь о презумпции невиновности, здесь мы говорим о принципиальной невозможности резкого разделения доходов, если бы наши доходы основывались бы на законном получении выпускаемых денег.
Конечно, здесь не может быть пока речи о полном равенстве доходов. Но лишь в очень редких случаях сегодня неравенство людей в денежных доходах могло бы превышать 10%, если бы наша жизнь была устроена по закону, если бы выпускаемые деньги проходили бы к нам, к населению России, законно (бюджетно).
Часто происхождение неравномерности денежных доходов граждан связывают с их обладанием собственностью. Это было верно при капитализме. Но сегодня собственность (постоянный капитал) уже не приносит ее владельцу прибавочную стоимость, выпускаемые деньги. Наоборот, у кого выпускаемые деньги, у того и собственность. Например, когда в 1992 г. в России денежная масса М2 увеличилась в семь раз, то это означало, что те, к кому попало это увеличение, могли, в принципе, семь раз скупить все созданное в стране за всю ее человеческую историю. На сегодня это могло быть сделано уже десятки тысяч раз. Встает вопрос: осталось ли что-либо на Земле, не принадлежащее ворью (фглонистам), присвоившим себе выпуск денег?
В связи с этим становится очевидным, что коммунистам нужно было давно, с момента отмены золотого паритета денег, сменить тезис обобществления собственности на тезис обобществления выпускаемых денег. Но наши организованные коммунисты продолжают везде, в том числе и в Программах всех компартий, талдычить про обобществление собственности.
Вывод. Если мы хотим покончить с несправедливым разделением людей в России на богатых и бедных, то мы обязаны добиться выпуска в России денег только государством и полного, открытого и законного (бюджетного) направления к народу выпускаемых денег. И осуществить это мы можем законным порядком, используя свое законное конституционное право на свой заработок.
Выпускаемые деньги - в бюджет!