Введение в Диалектический Материализм

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

У всех одна интенсивность, хотите сказать ?

Интенсивность одинаковая у землероя с лопатой, сколько бы он не работал 12, 8 или 4 часа в день
То же самое и у машиниста экскаватора ...

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

Вы, CC, такой гнусноватой демагогией
хотите оправдать своих корефанов с братками , коих намерены(?) на меня натравить?
Типа - вооружённый народ ?

А я чё ?! Я не чё ! Так, ить, "старший (Ленин) приказал" ..

[шерри]

Сообщение от ССедьмой

А я чё ?! Я не чё ! Так, ить, "старший (Ленин) приказал" ..

Так-так,
стало быть, сознаётесь в такой дегенеративной уголовщине,
По примру ещё одного тут куку , что грозился дом сжечь.
И зачем из себя таких ... изображать?
Да ещё в теме
Введение в Диалектический Материализм.
Что тут довело Вас , СС, и Ко до столь вызывающего безумия?

[Suum Сuique]

Сообщение от шерри

Так-так,
стало быть, сознаётесь в такой дегенеративной уголовщине,
По примру ещё одного тут куку , что грозился дом сжечь.
И зачем из себя таких ... изображать?
Да ещё в теме
Введение в Диалектический Материализм.
Что тут довело Вас , СС, и Ко до столь вызывающего безумия?

А чего ты так испугался за свой дом? Ну сгорит и фиг с ним, залезешь к соседям и будешь у них жить, один хрен все будет бесхозное, кто первым встал, того и тапки

[шерри]

Сообщение от ССедьмой

Интенсивность одинаковая у землероя с лопатой, сколько бы он не работал 12, 8 или 4 часа в день
То же самое и у машиниста экскаватора ...

Так-так
из этого Вашего ля-ля
ясно, что
а) ни землекопом, ни машинистом не работали.
б) а, главное, без особого представления о предмете, про который тут бла-бла.
Речь-то - о затратах раб-силы.
А конкретно,
у кого больше: землекопа или машиниста ?
И, главное, как это отобразить в цене продукта. Скажем, траншеи, что выкопали.

[м г]

Сообщение от ССедьмой

Интенсивность одинаковая у землероя с лопатой, сколько бы он не работал 12, 8 или 4 часа в день
То же самое и у машиниста экскаватора ...

Почему я знаю, что вы написали ахинею, потому что в моей молодости была такая профессия бетонщик-землекоп и мне выпало счастье поработать в такой бригаде. Арматурщик, кстати, в то время была отдельная профессия, на порядок выше, чем бетонщик. Потом что арматурщик должен был уметь читать чертежи, иначе арматурный каркас ему не связать, а прораба к каждому арматурщику не приставишь. Расценок за укладку бетона в опалубку был намного выше, чем раскопка грунта под, скажем, фундамент, и конечно нам, молодым, доставались лишь земляные работы. Так я вам скажу из своей практики, что чем дольше копаешь, тем меньше интенсивность, к концу рабочего дня она приближается к нулю, потому что израсходована рабочая сила. Практика, как известно, критерий истины.

Почему, когда мы говорим об интенсивности труда нельзя ограничиваться интенсивностью только необходимого труда, потому что работник трудится всегда за пределами необходимого рабочего времени, поэтому в отношение ко времени, занятому производством продукта нужно ставить весь доставленный труд, а не его часть, это во-первых.
А во-вторых, интенсивность это способ проявления производительной силы труда, которая без интенсивности тоже ничего не значит. Маркс по этому поводу писал, что железная дорога, по которой не ездят, не является железной дорогой в действительности.
А у нас была поставлена задача по поиску размера необходимого продукта, размер которого прямо пропорционален полной интенсивности труда, а не выдуманной вами частичной.
И в-третьих, когда вы в формуле числитель рассматриваете сам по себе, опуская знаменатель, то тем самым вы его приравниваете к нулю, что и приводит к бессмысленности выражения.

[м г]

Сообщение от м г

Рассмотрим ещё раз формулу

mm + mv - cv = 0

Из неё видно, что прибавочная стоимость(прибавочная потребительная стоимость) m прямо пропорциональна затратам прошлого труда c, которые здесь олицетворяют производительную силу труда, а если мы эту формулу рассмотрим в виде

cv = mm + mv,

то увидим, величина необходимой стоимости(необходимой потребительной стоимости) обратно пропорциональна величине c, т.е. обратно пропорциональна производительной силе труда.
Т.е. утверждение Маркса, что величина прибавочной стоимости прямо пропорциональна величине производительной силы труда, а величина необходимой стоимости(необходимой потребительной стоимости) обратно пропорциональна величине производительной силы труда, подтверждается математически.

Кроме того мы видим, что с ростом производительной силы труда доля c в произведённом продукте растёт быстрее, чем доля m, которая собственно и интересует капиталиста, причём в квадратичной зависимости. И хотя доля v снижается(собственно чего и добивался капиталист повышая производительную силу труда), но снижается она медленнее чем растёт доля c. И что это значит для капиталиста, как не понижение нормы прибыли?

Оставить всё как есть капиталист не может, конкуренты обойдут на повороте, которые при повышении производительности труда смогут выложить на рынок более дешёвый товар, а заниматься постоянным внедрением новой техники и технологий, ведущих к снижению затрат необходимого труда и себестоимости в целом, это означает дальнейшее понижение нрмы прибыли.

Т.о. тенденция нормы прибыли к понижению, о которой говорил Маркс, явление объективное и не зависит от воли и сознания.

[м г]

Сообщение от ССедьмой

м г
1 А я не говорил, что "он не развил". Развил. Но и от компиляции вам его не открестить.. Ой, много же он не им "изобретенного" использовал.

Использовал но не присвоил, а компиляция это присвоение.

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

Что тут довело Вас , СС, и Ко до столь вызывающего безумия?

Я здесь ни при чем. Таковы положения НЕнаучного Коммунизма господ Маркса и Ленина - В коммунизЬме , в отсутствии Государства, как орудия насилия и подавления, все "эксцессы", во взаимоотношениях коммунаров, будут решаться на основе вооруженного противостояния самих коммунаров ..

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

Так-так
из этого Вашего ля-ля
ясно, что
а) ни землекопом, ни машинистом не работали.
б) а, главное, без особого представления о предмете, про который тут бла-бла.
Речь-то - о затратах раб-силы.
А конкретно,
у кого больше: землекопа или машиниста ?
И, главное, как это отобразить в цене продукта. Скажем, траншеи, что выкопали.

Как землекоп землекопу могу сказать - Вы не поняли о чем речь. Речь о "интенсивности затрат труда" одного и того же землекопа при 12 - часовом, 8 - часовом и 4 - часовом рабочих днях ..