Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2013, 14:53   #541
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Кто мне сможет кратко объяснить, как же так получилось, что всего лишь один-единственный человек (Горбачев), по словам некоторых участников этого форума - полное ничтожество, интриган и т.д. - смог всего за каких-нибудь 3-4 года сделать то, что не смогли сделать за 70 с лишним лет Врангель, Колчак, Деникин с Антантой, Гитлер, и все западные страны вместе с NATO? А именно - развалить СССР с его 19 млн. коммунистов, непобедимой огромной армией и флотом, МВД, и всемогущим КГБ вместе со спецназом ГРУ. В чем же причина такой внутренней слабости политической системы СССР, которая разгромила нацизм, но оказалась не способна противостоять всего лишь одному человеку?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 15:10   #542
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Кто мне сможет кратко объяснить, как же так получилось, что всего лишь один-единственный человек (Горбачев), по словам некоторых участников этого форума - полное ничтожество, интриган и т.д. - смог всего за каких-нибудь 3-4 года сделать то, что не смогли сделать за 70 с лишним лет Врангель, Колчак, Деникин с Антантой, Гитлер, и все западные страны вместе с NATO? А именно - развалить СССР с его 19 млн. коммунистов, непобедимой огромной армией и флотом, МВД, и всемогущим КГБ вместе со спецназом ГРУ. В чем же причина такой внутренней слабости политической системы СССР, которая разгромила нацизм, но оказалась не способна противостоять всего лишь одному человеку?
См сообщения вверху. Или надо эти материалы на китайский перевести?
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 15:21   #543
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Неспособность своевременно привести войска в полную боевую готовность, отмобилизовать их и подвинуть к границе, а также неспособность организовать в своей сфере ответственности эффективную разведку, разгром уже приведенных в боевую готовность дивизий, многократное преимущество вермахта над советскими частями, и огромные потери СССР - это разве готовность к войне?
Маратиус, читать надо более внимательно. Где Вы увидели неспособность? Во-первых, нельзя игнорировать политические причины «оттягивания» момента официального приведения войск в полную боевую готовность. Во вторых, командование приграничных округов не смогло организовать в своей сфере ответственности эффективную разведку. В третьих, войсковая разведка не смогла выявить реальный боевой порядок гитлеровских войск, и на направлениях главных ударов немцы имели многократное преимущество. Немцы тоже часто ошибались в направлениях главных ударов, но они поня...тное дело способные, Поймите наконец ,что - ошибка в направлении главных ударов, для любой армии может оказаться фатальной.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 15:21   #544
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Кто мне сможет кратко объяснить, как же так получилось, что всего лишь один-единственный человек (Горбачев), по словам некоторых участников этого форума - полное ничтожество, интриган и т.д. - смог всего за каких-нибудь 3-4 года сделать то, что не смогли сделать за 70 с лишним лет Врангель, Колчак, Деникин с Антантой, Гитлер, и все западные страны вместе с NATO? А именно - развалить СССР с его 19 млн. коммунистов, непобедимой огромной армией и флотом, МВД, и всемогущим КГБ вместе со спецназом ГРУ. В чем же причина такой внутренней слабости политической системы СССР, которая разгромила нацизм, но оказалась не способна противостоять всего лишь одному человеку?
Читайте здесь, если конечно умеете читать - http://www.great-country.ru/rubrika_...110522-01.html.
Ответы получите на все вопросы.
Взрослый же человек, а как попка заладил кто да кто.
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 15:49   #545
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Неспособность своевременно привести войска в полную боевую готовность, отмобилизовать их и подвинуть к границе, а также неспособность организовать в своей сфере ответственности эффективную разведку, разгром уже приведенных в боевую готовность дивизий, многократное преимущество вермахта над советскими частями, и огромные потери СССР - это разве готовность к войне?
Ну стратег,ну спасу нет.Может нужно было как под Курском влупить по сопредельной территории?Гитлер к тому времени имел армию прошедшую пол Европы.Вы читали записки фронтовиков"выжил в первом бою значит будет воевать"Вам уже писали что поводом объявления войны в ПМВ послужила мобилизация проведённая в России.Так вот Сталин как мог оттягивал начало войны поскольку понимал что армия ещё не готова,что техники не хватает и она слаба.Ведь только перед самой войной в армию поступили первые Т-34 и КВ,первые Катюши.Это только у вас по моновению волшебной палочки могут появится и новое оружие и техника.А их нужно было создавать при огромной нехватке средств.Прошло ведь всего 7 лет после перенесённого страной голода,жизнь в стране только налаживаться стала и при этом под 40% бюджета уходило на оборону.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 15:52   #546
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
См сообщения вверху. Или надо эти материалы на китайский перевести?
А он не читатель,он писатель.Ему же платят не за прочтённое,а за напечатанное.
У него и папа такой был,на школьном токарном станке детали для бензопил вытачивал
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 16:42   #547
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
См сообщения вверху. Или надо эти материалы на китайский перевести?
Нет там ничего, там сплошная констатация того, как и кто разрушил Советский Союз и социалистическую систему в целом. Это и так знают все. В статье не раскрыты глубинные корни самого процесса. Нет ответа почему самая могучая партия в мире, практически вросшая в само государство рухнула вместе с самим государством.
Есть правда, одна строчка закрывающая анализ причин, вот она: "Детальное научное исследование Советской контрреволюции станет задачей для ученых будущего......."
Хотя все ответы на поверхности даже в настоящем, но почему-то все боятся об этом говорить. Всё сводить к одному Горбачёву очень удобно! Гниль была куда, как глубже!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 16:56   #548
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

ОЧЕВИДНЫЙ ФИЗИКУ И ПРИКЛАДНОМУ МАТЕМАТИКУ РЕЗУЛЬТАТ АНАЛИЗА ПОДРЫВА СССР

>В чем же причина такой внутренней слабости политической системы СССР, которая разгромила нацизм, но оказалась не способна противостоять всего лишь одному человеку?
= Как обычно, демагогия Маратиуса меня умиляет.
= Во-первых, не один Горби действовал внутри, а целая мафия ставленников Перлмуттера (Х.) и Финкельштейна (А.) и впридачу почти 100% газет, ТВ, радио, искюсства тож. Что, забыли? Это вражеская армия миллионов эдак в 20, вооружённая оружием масового поражения (СМИ). Алкоголь не забывайте. Это Горби отменил полусухой закон.
= А снаружи их обеспечивали: НАТО в полном составе (5-кратный перевес в силах, кроме ядерных), Гарвардский университет (гнездо всемирных wasp-пакостников) и примкнувший к ним сдуру (это сейчас ставит Китай под угрозу военного уничтожения) временно Китай.

= Колебания сознания бывают возрастающими (в первобытных примитивных обществах) и затухающими (если есть система образования правильная). Вражеская машина пропаганды оказалась хитрее, подлее и в итоге сильнее советской, врагам удалось вбить в мозги людей желание "хочу всё, сейчас и на халяву". Это ущербное желание.

Физтеховский анекдот тех времён:
"Ну когда это всё кончится! Ну когда же это всё кончится! ... Тут-то всё и кончилось."

Замечу, что в тех же краях я ещё в конце 80-х ввёл в оборот как характеристику горбачёвского гибрида бульдога с носорогом словосочетание "рыночная демократия" в отличие от "тогдашней общенародной" и предшествовашей ей "партийно-пролетарской".

Ну, а слово "прихватизация" я родил публично (на каком-то умном занятии на Физтехе) задолго до Солженицына, когда оная была ещё совсем в планах. Вероятно, не я один такой был умный.

Так что нельзя сказать, что все были совсем уж идиотами.

Идиотизм нужно заподозрить у Политбюро, уставших от споров и согласившихся ввести в свой состав молодого конформиста, который ни с кем не спорил. В первые же годы своего начальства Горби получил кличку "Птица говорун". Тогда это звучало не презрительно, а хоть и иронично и панибратски, но с позитивным оттенком (ибо сия птица отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью), чуть позже - без оного оттенка, и даже сократилось до "П***ун".

Ну, теперь вы поняли, почему неформальная общественная организация "Русский Союз" построена в последние несколько лет не по иерархической (древовидной) топологии, а по одноранговой свободной топологии ? Да, чтобы была невозможна гибель системы из-за весьма вероятной ошибки высших иерархов. Их тут просто нет , как нет "высших" и "низших" клеток или органов в организме человека.

Если телебашню разрушить, то она превратится в пирамидку всякого хлама. Если её потрясти - в холмик дряни. Они устойчивее . Но это не означает, что пирамидка или холмик совершеннее, чем телебашня.

Аналогично, классовые общества (рабовладение, феодализм, капитализм) - это общества низших порядков, они более устойчивы, т.е. предоставленный самому себе капитализм колапсирует в феодализм и далее в рабовладение (что мы и видим быстро-быстро за 20 лет). Если, не меняя топологию, переходить к высшим порядкам (социализм, коммунизм), то устойчивость понижается, а это само по себе не хорошо и не плохо, но опасно. Поэтому мы вспомнили про труды товарища Кропоткина (об анархистах-коммунистах) и дали им современное математическое обоснование (Горшков) и радикально сменили топологию организации. Время реакции хуже не стало, надёжность выросла на много порядков. А потом почему-то оказалось, что профессор ФУПМ (управления и прикладной математики) МФТИ Иванилов вещал с трибуны научной конференции про коммунизм примерно то же самое, но другими словами. Наверное, всё дело в том, что математика - она и в Африке, и в Долгопе одна на всех ...

Итак, вероятность ложного срабатывания любого узла сети любой топологии всегда больше нуля (равна нулю они лишь если узел отключен) ...

Теперь Вы поняли, почему погибли армия Власова и почему погибли ВСЕ древние цивилизации и КПСС впридачу? И почему неистребимы система управления РВСН, ГСС, интернеть, анархисты-коммунисты и РС? Понятно ли, почему неминуемо погибнет капитализм вообще и США в частности?
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 17:09   #549
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Нет там ничего, там сплошная констатация того, как и кто разрушил Советский Союз и социалистическую систему в целом. Это и так знают все. В статье не раскрыты глубинные корни самого процесса. Нет ответа почему самая могучая партия в мире, практически вросшая в само государство рухнула вместе с самим государством.
Есть правда, одна строчка закрывающая анализ причин, вот она: "Детальное научное исследование Советской контрреволюции станет задачей для ученых будущего......."
Хотя все ответы на поверхности даже в настоящем, но почему-то все боятся об этом говорить. Всё сводить к одному Горбачёву очень удобно! Гниль была куда, как глубже!

Почему-то всем очевидно, а антисоветчикам не очевидно.
Я даже знаю ответ который вы ждете. СССР был колоссом на глиняных ногах, и в результате этих ног он и рухнул.
Этого вы от меня ждете? А вот х... вам! Не дождетесь!
Такие рецепты хороши только совсем уже примитивных антисоветчиков.

Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 17:36   #550
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Свидетельства маршалов и генералов о готовности к войне СССР.


А. М. Василевский:

«…все мы с глубоким одобрением отнеслись к мероприятиям Коммунистической партии, направленным на максимальное развитие оборонной промышленности, на ускорение технического перевооружения армии и флота, дальнейшее укрепление их боеготовности… Каждый день стал измеряться тем, что было сделано для укрепления безопасности страны. В результате лишь за 1940 год было достигнуто многое.

…Центральный Комитет партии и Советское правительство проводили ряд и других серьезнейших мероприятий в целях дальнейшего повышения боевой готовности и боеспособности Вооруженных сил, по развитию военно-промышленной базы, по укреплению обороноспособности страны в целом»[331].

К. С. Москаленко:

«…важное значение для советских Вооруженных сил имел предвоенный период-

Достижения того славного периода во многом предопределили нашу историческую победу в Великой Отечественной войне.

Именно в годы индустриализации, предвоенных пятилеток закладывались технические основы нашей современной армии. Партия и Советское правительство в течение всех предвоенных лет… повседневно укрепляли военное могущество страны. Советский народ шел на величайшее самопожертвование, отказывал себе в самом необходимом, чтобы иметь современные вооруженные силы, мощную оборону.

Социалистическая индустриализация позволила в короткие сроки создать оборонную промышленность, способную обеспечить армию всеми видами известной тогда боевой техники»[332].

И. Х. Баграмян:

«Советские люди моего поколения… никогда не забудут тех титанических усилий, которые в годы первых пятилеток прилагали Коммунистическая партия, правительство, весь народ, чтобы повысить боевую мощь Вооруженных сил страны.

В результате… невиданного развития достигла наша индустрия. Это дало возможность ускорить техническое оснащение армии и флота… Все это значительно подняло боевую мощь наших Вооруженных сил»[333].

А. И. Еременко:

«Следует подчеркнуть, что в результате огромных трудовых усилий советского народа и правильного руководства Коммунистической партии наша страна и ее армия во всех отношениях и в первый период войны были потенциально сильнее гитлеровской Германии, но в связи с рядом ошибок в руководстве страной и Вооруженными силами, имевшими место также и со стороны Наркомата обороны и Генерального штаба к началу войны наша армия на направлениях главных ударов гитлеровцев уступала Вермахту в вооружении и частично в боевой подготовке»[334].

Как видим, с редким единодушием генералы и маршалы утверждают вполне определенно — к войне Советский Союз был готов. Конечно же, большинство из них отмечает и недостатки: большой процент устаревших образцов военной техники в войсках, недостаточную подготовку личного состава, несвоевременное приведение войск в боевую готовность и т. д. Но никто, никого из них не говорит прямо: СССР к войне был не готов. Напротив, утверждают они, несмотря на серьезные ошибки, все, что можно и должно, было сделано, обороноспособность страны поддерживалась на достаточно высоком уровне.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У Путина комплекс вины по поводу развала СССР? ELEKTRO Новейшая история России 9 03.07.2012 16:49
Реальная жизнь Irkutyanin Клуб Красных Web-Мастеров 1 03.05.2010 18:50
НЕТ! - идеологам развала России Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 1 18.11.2008 17:43
«Правда»: Фракция КПРФ – реальная сила Admin Фракция КПРФ в Думе 1 18.07.2008 21:14
Микробиологи: реальная угроза человечеству Admin Наука и образование 1 04.10.2007 19:11


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG