Долой частную собственность!

[техник]

Сообщение от Petrovich

Фестиваль профанов , а не коллективный разум .

Ну да, а видимо ваше " Гражданское общество , социал-демократия !" - сборище резонёров живущих чужими установками.

[stupid person]

Сообщение от Валерий Витальевич

А почему вы так опускаете именно рабочий класс. Да, многие из них знают производство не хуже главного инженера,т.к. они заняты именно на этом производстве. И некоторые уборщицы 1C бухгалтерию знают не хуже нынешних бухгалтеров. Не думайте, что у кого деньги, тот и умный, это совершенно не так! Я по своей жизни столько тупых начальников повидал,-не перечесть. Особенно за рюмкой,-вот кто быдло, это начальники!

Тут я с вами соглашусь.
Рабочие знают лучше производство чем начальники, начальником и не надо знать производство, им надо быть психологами, на кого крикнуть, где попросить, кому в глазки красиво посмотреть. Техническою работу делают рабочие, это слесарь должен знать как работает станок, сварщик должен знать где приварить чтоб потом не отвалилось.
На счёт 1С Вы то же правы, только не уборщица конечно, а вот программист да, он знает бухгалтерское дело куда лучше главного бухгалтера.

[Посторонний]

Сообщение от Petrovich

Китайские коммунисты снизили долю гос.сектора в экономике до 30 процентов . Планируют снизить ещё до 20% .

Китайские коммунисты кончат тем же, чем закончили капиталисты.
В условиях Китая, единственно возможный строй - социалистический

[Виктор Ким]

Сообщение от stupid person

программист да, он знает бухгалтерское дело куда лучше главного бухгалтера.

Плавали, знаем. Предложи ему сделать годовой отчёт - так налоговая инспекция потом штрафов наложит, мама не горюй. Программист знает в лучшем случае лишь техническую сторону бухгалтерского дела, т.е. основные алгоритмы обработки бухгалтерской информации. А бухгалтер должен знать и применять ещё и нормативную базу, т.е. он должен знать и исполнять законы, бухгалтерские и налоговые правила и стандарты, которых имеется вагон и маленькая тележка. И понимать, в каком случае какой учётный алгоритм следует использовать. При возможности выбора учётной политики бухгалтер должен применять ту, которая наиболее выгодна для предприятия, что требует познаний в области финансового анализа. Кроме того, в последнее время роль бухгалтер всё чаще должен делать самостоятельные учётные оценки, исходя из своей профессиональной компетентности. Или привлекать для этого специалистов... Для программиста всё это тёмный лес.

[Petrovich]

Сообщение от Посторонний

Китайские коммунисты кончат тем же, чем закончили капиталисты.
В условиях Китая, единственно возможный строй - социалистический

И чем же закончили капиталисты ? Вроде социализм кое-чем закончил , или я ошибаюсь ?

[Валерий Витальевич]

Сообщение от Petrovich

Это называется вывоз капитала . То есть то , против чего выступают тут некоторые товарищи .
А если трудовой коллектив решит , например , купить зарубежный футбольный клуб по той причине , что например , нужна валюта и прибыль от клуба выше , чем прибыль от предприятия ? А заработанные средства направит на покупку виллы с теннисным кортом , футбольным полем , бассейном , радоновыми и грязевыми ваннами , с гидромассажными ваннами и рядом других оздоравливающих фишек . Согласитесь , для рабочих , особенно занятых на вредном производстве , раз в год отдохнуть с детишками было бы неплохо . Тогда что ?

Валерий Витальевич
Я просто жду , когда же кто-нибудь заявит , о том , что рабочим это не надо , а нужно будет распоряжаться деньгами и отдыхать следующим образом : ..... и дальше идёт перечисление того , как это делать . То есть , продемонстрирует кто на самом деле , а не рабочие , управляет средствами производства .

Прибыль от клуба больше чем от предприятия, это при нынешней власти. Каждый должен получать достойную зарплату, в советское время так и было (числился токарем а играл в футбол) для предприятия содержать команду не так уж и тяжело, и спортсмены были не хуже нынешних, не за красивые же глазки золото на международных соревнованиях давали. А хрена толку сейчас клубами владеют, а спортсмены в номерах с крысами ночуют? И шоубизнес не вдугу, объ...буют народ да и только. Как говорится "за сто заходов" сляпают песню, плюс компьютерная обработка, запишут на диск, а потом с этой фанерой по всей России дань собираютhttp://www.a-novikov.ru/
В переходах под гитару, вживую поют намного лучше, заработок правда не тот. Да и о какой валюте вы ведете речь. Раньше была золотовалюта, а теперь ЕдРосы золото в америку в обмен на бумажки сплавило. Задницу скоро этими долларами подтирать будут, а золото оно и есть золото. А как, распоряжаться общество будет деньгами я уже написал. Я тоже не в конторе просидел жизнь, десять лет сварщиком и 15 в шахте.Путевки давали и за свой счет отдыхал, хватало, а при нынешнем капиталлизме,теже шахтерики концы с концами свести не могут. Квартплата, плюс цены на продукты...какой там отдых или хорошее лечение, на таблетках экономят, что бы ребенка вырастить. А подпастет, его еще и учить надо, вот и приходится людям, кроме основной работы еще где то подрабатывать. А это замечу, не лучше вредного производства. ВЫ УДОВЛЕТВОРЕНЫ ОТВЕТОМ?

[Валерий Витальевич]

Сообщение от Petrovich

Во-первых , не опускаю , а трезво оцениваю потому что :
1. Один из них ;
2. Спросите их , почему они не в университеты пошли , а в ПТУ .


Не многие , а некоторые . Причём , в лучшем случае они знают свой цех , в худшем - только своё рабочее место . А не производство целиком .


Значит так "хорошо" они 1С знают , что работают уборщицами . Скорей всего мозги запудрили парой манипуляций и пассов руками .


Ну вот , видите , даже тупых начальников - пруд пруди . Что же говорить о компетенции в данном вопросе низшего звена производственной иерархии .
А понятие "умный" - растяжимо .


Наш начальник в конце 80-х безо всяких рюмок стыбзил из цеха аккумулятор и свалил всё это на нас . Мы с напарником с ног сбились - соседние цеха обходили , может кто , видел , кто из нашего его "дёрнул" . А через год мы помогали его сыну грузить контейнер и увидели этот "вещдок" . Думал , поди , мы забыли . Сволочь .

На певый вопрос. Я тоже после 8 классов пошел в проф.тех.училище, потом в КТСП. И что из этого? И почему должны все заканчивать университеты? У одних просто способности не те, другие, как я например поступил в училище, потому, что в этом возрасте на работу тогда не принимали, а учиться за 8 лет просто надоело, вот и вся причина. Потом 11 классов (в вечерней школе), от производства силком заставили учиться (имел дополнительнай выходной, то же не плохо). А потом, для самообразования, поступил в технарь на заочное
Да, соглашусь, многие рабочие знают только свою работу, и что из этого? Я вам и не доказывал того, что все рабочие думают на уровне ученого, но многие являются рационализаторми и изобретателями...
Насчет того, что работают уборщицами бухгалтера со знанием 1С здесь вообще вы не правы и вы прекрасно это знаете. Как говорят "теплые места давно забиты". Я не слухами пользуюсь, а тем что сам имею, и сам вижу. Ну негде молодым специалистам работать, требуются с опытом работы...А где его опыт брать, может вы мою дочь в свою фирму бухгалтером возмете, и ребенка в садик пристроите???
Да, тупых начальников всегда хватало, но НИ КОГДА НЕБЫЛО ТУПЫХ ПРЕЗИДЕНТОВ!!!

[Валерий Витальевич]

Сообщение от Petrovich

Фестиваль профанов , а не коллективный разум .

Что и требовалось доказать. Как только появляются деньги, он думает, что стал умнее (раз сумел нае...ать, значит ум появился), а потом за счет денег просунулся к власти, тут вообще ему равных нет, он умнее всех... Есть такой анекдот, как еврей хохла нае...ал ..."Видишь, уже соображать начинаешь",-надеюсь слышал такой. Вот и у вас такое мышление. Бабло наоборот сушит мозги, и ты это наверное давно заметил!

[Евгений Ковалёв]

Сообщение от Посторонний

Китайские коммунисты кончат тем же, чем закончили капиталисты.
В условиях Китая, единственно возможный строй - социалистический

А как на счёт того, чтобы совместить шведский социализм с китайским, и разбавить немецким капитализмом? Не думали над этим?Смысл - все предприниматели ограничены в зарплате. Чем больше зарплата, тем больше налог! Предприниматель может только развивать своё предприятие, но не покупать дорогостоящие яхты, как Абрамович. Это касается всех покупок и недвижимости. Предприниматель может делать покупки только на свою зарплату. И он больше будет напоминать директора завода с хорошей зарплатой.
И будет в России, как в Норвегии - и частные предприятия и коммуны.
Всё очень просто...

[Ю.М.]

Форумчане, появилась очень хорошая статья о перспективах мирового кризиса - http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/54068/. Читайте внимательнее.