Ошибки СССР или почему СССР развалился

[Зеникст]

Механизм перерождения социалистического государства в буржуазное.
В некотором роде, тавтология, поскольку по Ленину социалистическое государство по сути своей является буржуазным – читай работу Ленина «Государство и революция».
В принципе я согласен с Олегом Павловским, что социалистическое государство может обойтись только планируемой, в штуках а не в денежном выражении, частью производства без предпринимательской составляющей. Но дело в том, что в капиталистическом окружении положение соц. лагеря определяется не только его промышленной и военной мощью. Немалую роль играет и имидж, дизайн, мода. Очень важно в такой ситуации, чтобы товары соц. легкой промышленности были привлекательнее капиталистических. Но угроза социализма состоит не в том, чтобы пролетариату вверить около 30% промышленных мощностей предпринимателем. И пора уже понять, что реклама – это планирование спроса. Без этого планирования ваш товар, по всем параметрам превосходящий западные аналоги, будет валяться на полках, в то время как народ будет расхватывать разрекламированное западное дерьмо.
Процесс перерождения социализма в капитализм я наблюдал воочию. В начале суть механизма перерождения. В советское время у нас на заводе директор только официально получал 700 р. в месяц, в то время как зарплата самого высококвалифицированного рабочего – 250 р., а средняя – 150р. И это вполне нормально, поскольку трудовая загруженность не оставляет директору время на бытовые мелочи, с одной стороны, а с другой стороны презентабельность(соответствующий костюм в частности) тоже стоит немалых денег. Вполне нормально, что у директора был служебный автомобиль, чтобы успевать на все необходимые мероприятия. Аналогичная ситуация и с научными сотрудниками. По личному опыту знаю, что умственную работу невозможно регламентировать 8-часовым трудовым днем. Поэтому, мне известно, что в ОПК зарплата у интеллигенции составляла более 500р., что примерно эквивалентно нынешним 50 000 р. Увы, из-за сложившихся в результате холодной войны перекосов, зарплата иженерно-технических работников, ИТР, в гражданском секторе составляла в среднем 120р. Брежнев в начале 80-х приступил к исправлению этого положения, но уже во всю заработал механизм коррупции и разворовывания, включенный теорией народовластия.
Итак, в чем суть механизма перерождения. Смотрим на мир глазами ребенка. У папа машина, которую ребенок воспринимает как его личную, квартира обставлена по последнему писку моды и прогресса, работы по дому и обеды делает домработница, пища доставляется из ресторана. У нас растет буржуенок, который бессознательно полагает, что все это принадлежит ему по праву, поскольку он, совершенно бессознательное мнение, входит в элиту. Это проявляется на фоне того, что его школьные сверстники ходят на улице в давно вышедшей из моды одежде, их папы и мамы ездят на автобусах, стоят в очередях в магазинах, пусть и за здоровой пищей, но не за деликатесами. Даже вполне сознательные управленцы, вышедшие из рабочих зачастую не выдерживали этого контраста.
Уже Ленин предвидел этот механизм, и в соей работе о НЭПе говорил, что будем постоянно чистить руководящие кадры. Сталин успешно взял этот механизм чисток на вооружение. Увы, из-за агрессивного внешнего давления в конце 30-х это привело к репрессиям, усугубленных деятельностью внутренних оборотней-перерожденцев.
В эпоху Брежнева в партийных верхах восторжествовала теория народовластия, в результате деятельности перерожденцев, пришедших к власти в Хрущевские времена, которые демагогией о том, что поскольку нет классов, то у кормила власти может стоять любой, тщательно замазали глаза простым управленцам из пролетариата на механизм перерождения социализма в капитализм. Незамедлительно сложилась элита, невольно возникающая в сознании директорского отпрыска. Во времена Горбачева она была подкуплена Западом и социализм рухнул.

[greg]

Сообщение от Зеникст

Механизм перерождения социалистического государства в буржуазное.
В некотором роде, тавтология, поскольку по Ленину социалистическое государство по сути своей является буржуазным – читай работу Ленина «Государство и революция».
В принципе я согласен с Олегом Павловским, что социалистическое государство может обойтись только планируемой, в штуках а не в денежном выражении, частью производства без предпринимательской составляющей. Но дело в том, что в капиталистическом окружении положение соц. лагеря определяется не только его промышленной и военной мощью. Немалую роль играет и имидж, дизайн, мода. Очень важно в такой ситуации, чтобы товары соц. легкой промышленности были привлекательнее капиталистических. Но угроза социализма состоит не в том, чтобы пролетариату вверить около 30% промышленных мощностей предпринимателем. И пора уже понять, что реклама – это планирование спроса. Без этого планирования ваш товар, по всем параметрам превосходящий западные аналоги, будет валяться на полках, в то время как народ будет расхватывать разрекламированное западное дерьмо.
Процесс перерождения социализма в капитализм я наблюдал воочию. В начале суть механизма перерождения. В советское время у нас на заводе директор только официально получал 700 р. в месяц, в то время как зарплата самого высококвалифицированного рабочего – 250 р., а средняя – 150р. И это вполне нормально, поскольку трудовая загруженность не оставляет директору время на бытовые мелочи, с одной стороны, а с другой стороны презентабельность(соответствующий костюм в частности) тоже стоит немалых денег. Вполне нормально, что у директора был служебный автомобиль, чтобы успевать на все необходимые мероприятия. Аналогичная ситуация и с научными сотрудниками. По личному опыту знаю, что умственную работу невозможно регламентировать 8-часовым трудовым днем. Поэтому, мне известно, что в ОПК зарплата у интеллигенции составляла более 500р., что примерно эквивалентно нынешним 50 000 р. Увы, из-за сложившихся в результате холодной войны перекосов, зарплата иженерно-технических работников, ИТР, в гражданском секторе составляла в среднем 120р. Брежнев в начале 80-х приступил к исправлению этого положения, но уже во всю заработал механизм коррупции и разворовывания, включенный теорией народовластия.
Итак, в чем суть механизма перерождения. Смотрим на мир глазами ребенка. У папа машина, которую ребенок воспринимает как его личную, квартира обставлена по последнему писку моды и прогресса, работы по дому и обеды делает домработница, пища доставляется из ресторана. У нас растет буржуенок, который бессознательно полагает, что все это принадлежит ему по праву, поскольку он, совершенно бессознательное мнение, входит в элиту. Это проявляется на фоне того, что его школьные сверстники ходят на улице в давно вышедшей из моды одежде, их папы и мамы ездят на автобусах, стоят в очередях в магазинах, пусть и за здоровой пищей, но не за деликатесами. Даже вполне сознательные управленцы, вышедшие из рабочих зачастую не выдерживали этого контраста.
Уже Ленин предвидел этот механизм, и в соей работе о НЭПе говорил, что будем постоянно чистить руководящие кадры. Сталин успешно взял этот механизм чисток на вооружение. Увы, из-за агрессивного внешнего давления в конце 30-х это привело к репрессиям, усугубленных деятельностью внутренних оборотней-перерожденцев.
В эпоху Брежнева в партийных верхах восторжествовала теория народовластия, в результате деятельности перерожденцев, пришедших к власти в Хрущевские времена, которые демагогией о том, что поскольку нет классов, то у кормила власти может стоять любой, тщательно замазали глаза простым управленцам из пролетариата на механизм перерождения социализма в капитализм. Незамедлительно сложилась элита, невольно возникающая в сознании директорского отпрыска. Во времена Горбачева она была подкуплена Западом и социализм рухнул.

Вот тут главная ошибка ваша . Никакого бизнеса рекламы и прочего не будет и никаких товаров тоже и никаких денег и товарно денежных отношений . Иначе капитализм опять победит . Ибо если СССР будет выпускать дешевый товар его будут увозить на ЗАпад им выгодна разница цен . То есть не нужно играть в эти игры . Только ликвидация денег и товарно денежных отношений и частной собственности и никакой торговли с капстранами . Этой торговлей мы только подержим капитализм за счет того что в СССР все дешевле и эфективней .
Далее в новой стране без денег никаких очередей просто не будет . Очереди и дефицит это попрождение товарно денежных отношений . Нет денег и нет товарно денежных отношений и все есть что нужно . Ибо когда остаются деньги кто то начинает скупать и прятать и делать дефицит . То есть ничего этого не будет . СССР погубили товарно денежные отношения и частная сотвенность

[Просто Надежда]

Сообщение от greg

Ибо когда остаются деньги кто то начинает скупать и прятать и делать дефицит .

Ну пусть сейчас кто-то попробует скупить,спрятать и сделать дефицит.

По теме.

Одним из ударов по СССР -была неустроенность деревни.Бегство к лучшей жизни возобладало.Это,весьма,понятно.
По сути,деревню бросили в угоду индустриализации.Правильно это или нет?Вопрос очень спорный.
Исторические пути неисповедимы.
Крестьянская и крепостническая Россия в пух и прах разнесла прогрессивную и республиканскую Францию.
Все разговоры ехидства о "лапотной России" считаю полным уродством.Были гигантские предприятия,строились ж\д дороги,основывались города,посёлки и т.д.
Естественным было то,что Россия территориально гигантская страна.Это как плюс,так и минус.Вечная проблема обустроенности собственных граждан всегда стоял очень остро.Город всегда выигрывал у деревни в этом вопросе.Это факт.
Разумеется, Россия(СССР) жила не в отдельной вакуумной упаковке(как ,например,Австралия),постоянные войны и борьба за своё существование отдельная глобальная тема.Тем не менее,хочу сказать,что именно деревня всегда спасала и питала Родину.Она поставляла воинов,продукты питания...без которых невозможно было воевать в принципе.Зачастую,рабочие фабрик и заводов, это бывшие деревенские жители и их потомки.
Надо было облагораживать,обустраивать именно деревню.Создавать предприятия,например, непосредственно в деревнях по переработки с\х продукции.Превращать деревню в агрогородки.Не думаю,что от подобных условий кто-то стремился бы уехать в город.
Взять у деревни всегда были рады,а вот отдать не спешили.
Всё ИМХО.

[старый я]

Сообщение от Просто Надежда

Ну пусть сейчас кто-то попробует скупить,спрятать и сделать дефицит.

Простой пример из прошлого года с яйцами.Дефицитом они не стали,просто цена резко подпрыгнула ,на то он капитализм и рынок.Даже когда на всю страну их останется десяток дефицитом они не станут

[Просто Надежда]

У нас,несколько лет назад,поползли слухи,что исчезнет соль.Так её буквально смели с прилавков всех магазинов города Орла.Покупали упаковками
Предприимчевые граждане,закупив её огромными количествами,стали продавать её на рынке по завышенной цене и у них всё скупали.Именно в сезон заготовки с\х продукции на зиму.
Буквально,через две недели,ажиотаж закончился и всё стало на свои места-соль по-прежнему на полках была.
А на яйца цена упала снова.
Цена вообще не имеет значения в такой обстановке общего паникёрства.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от старый я

Простой пример из прошлого года с яйцами.Дефицитом они не стали,просто цена резко подпрыгнула ,на то он капитализм и рынок.Даже когда на всю страну их останется десяток дефицитом они не станут

Удорожание полностью от дефицита не спасает, некоторые товары и при капитализме бывают в дефиците. Например, некоторые новые марки автомобилей или популярных электронных устройств после начала продаж бывают в дефиците, пока производитель не сможет удовлетворить на них спрос. Цену до небес производитель задирать обычно не считает целесообразным.

Но в целом, удорожание товаров при дефиците, удешевление при затоваривании - присущие капитализму механизмы балансировки спроса и предложения на товарном рынке. Эти и другие отсутствующие при так называемом "социализме" механизмы балансировки обеспечивают обратные связи и повышение эффективности экономики, обуславливают намного более высокую производительность труда и степень удовлетворения общественных потребностей, чем при административно-командной системе партноменклатурной экономики.

[Просто Надежда]

Сообщение от старый я

Простой пример....

Простой пример в СССР.
Подруга,чуть ли не в квартиру влетела:"Надяяяяя,там в "Моде" сапоги финские дают,бери деньги побежалиииииииии...."
Ага,сейчас,прям кинулась.Идиотизм.
У меня московские были,ничем не хуже,да и лень по всей этой очереди голос свой разносить.
Самый прикол,что Ольга,эта та кто об этом вещала,понеслась туда именно в.... московских сапогах(!!!).Неплохо.
Я ей ,затем,это высказала,но мои слова ей были до одного места.Зато она была счастлива,купив эти самые финские сапоги.
Финские сапоги были на самом деле хороши,этот я потОм узнала.Примерила,но не у неё.Даже,некоторое время походила в них,но не моё.
А если не моё,то и не моё.Вон из моей жизни,пусть и хорошая вещь.
Так будет честнее.

[Просто Надежда]

Минимум косметики и максимум ума.Это был мой принцип в поиске Принца.
Ирония в том,что я нашла его в тот момент когда и и не думала и практически отчаялась.Была в кроссовках,ненакрашенная и в шортах.
ДискотЭка конца 80-х.
А до этого попытки,ты что,только туфельки,маникюр,губки обводящие,причёска с тоннами лака,духи и всё подобное.

[Просто Надежда]

Собственно это и было таким в мои годы:

[Снежок]

Сообщение от Просто Надежда

Простой пример в СССР.
Подруга,чуть ли не в квартиру влетела:"Надяяяяя,там в "Моде" сапоги финские дают,бери деньги побежалиииииииии...."
Ага,сейчас,прям кинулась.Идиотизм.
У меня московские были,ничем не хуже,да и лень по всей этой очереди голос свой разносить.
Самый прикол,что Ольга,эта та кто об этом вещала,понеслась туда именно в.... московских сапогах(!!!).Неплохо.
Я ей ,затем,это высказала,но мои слова ей были до одного места.Зато она была счастлива,купив эти самые финские сапоги.
Финские сапоги были на самом деле хороши,этот я потОм узнала.Примерила,но не у неё.Даже,некоторое время походила в них,но не моё.
А если не моё,то и не моё.Вон из моей жизни,пусть и хорошая вещь.
Так будет честнее.

Надежда! Насчёт дефицита Вы , конечно , правы. Дефицит на товары и продукты был. Я всю свою жизнь прожила в Сибири , в Омске - у нас в 60-- 70 годы вообще в магазинах было- шаром покати.. Если что выбрасывали (как тогда говорили) , то очереди были огромные! Колбасы не было, масла сливочного не было. За сапогами ездили летом , когда у родителей отпуск, а у меня были каникулы- в Москву , во Львов к родственникам. Там , у западных хохлов , снабжение было-хоть куда , лежали все продукты наши , из Сибири , из Московской области.. Хоть хохлы и говорили , что это они всех кормят, но масло , сгущёнка, тушенка - наши , Омские были , колбаса из Раменского ( московская обл) и т.д. Но дело не в дефиците. СССР распался не из-за дефицита , а на национальной почве. Во Львове всегда! были антирусские настроения, москалей всегда ненавидели. Западные спец. службы поддерживали и взращивали такие настроения и агентов западных спец служб ПЛОХО РАЗОБЛАЧАЛИ ! и тогда , в СССР и сейчас! Надо лучше ФСБ работать , тогда порядок будет.