Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2025, 06:36   #51
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,682
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
от cherry
Сообщение от ЛАС коммунист
Фихте :диалектика теоретического и практического разума.
А что это?...........
У Фихте-то ?
- Ла ничего особо драматического,
скорее комическое : "Наукология" называется .

Где ехидный Ваня-Готлиб
ставит жирный крест на понтовых наукологах,
что пытаются навязать всему и вся "законы" из своего пальца.
Потому как по-науке-то у тех законов должно быть основание, а у того основания - свое ... et inf.
И всю эта дурную бесконечность* лихо обрывает гигантским Я .

Вот и вся "диалектика".
Аккурат в ранге между прочим, кое-чьей "абсолютной истины" .
- Свят-свят
Спасает правда,
что её нет , по её же внутренней логике, (т.е, абсолютно же ! ) .
Ни для Гегеля, ни для иного .
зравомыслия.

--------------------
* Как такую хрень называл Гегель.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 13.04.2025 в 07:02.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2025, 07:25   #52
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,682
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Друг МИБ утверждал, здесь в диалектике, в разуме действует закон " Исключение второго".
И довёл себя до абсурдного
"единственного диалектического закона абсолютного отрицания" .
Абсолютно же отрицающего, стало быть,
самого себя.

Как в Эпименидовом абсурде : я - лгу .
(слева - его электронная модель на базе логического элемента "НЕ"*)


---------------------
* Схема одного из упражнений лабораторного практикума по курсу информатики для студентов ОТИ МИФИ.
Где разбирали , как
элемент НЕ - дитя природы и человеческого разума,

без проблем расправляется с дребеденью, навязываемой философствующими фраерками.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2025, 07:39   #53
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,682
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
У разумного бесконечного за пределами нет ничего.
Это исходное условие познания предмета в абсолютной истине, изложено Гегелем, как первый момент логического :
Цитата:
§ 79
Логическое по своей форме имеет три стороны: а) абстрактную, или рассудочную, в) диалектическую, или отрицательно-разумную, с) спекулятивную, или положительно-разумную.
И где тут эта абсурдная бесконечность,
а ещё с

пределами

Очень сожалею, что изучающие "Науку логики", сотни раз читая эту мысль Гегеля, так и не понимают, что это:
ЛАС
Цитата:
У разумного бесконечного за пределами нет ничего
.
И к чему эта грубая подделка ?

Где вообще у Гегеля сей абсурд : бесконечное с пределами ?
А уж в логическом - в особенности ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 15:44   #54
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,323
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 14 Апрель, 2025 - 15:37, ссылка
211.6. … характер https://t.me/lasnif/4083/4206
МВП (14)

А определенность, которая есть лишь бытие-для-иного, называется характер. Почти во всех изданиях «Науки логики», за исключением издания 1937 – 1939 годов и «Науки логики», которая недавно вышла под моей редакцией, вместо «характер» используется «свойство». А потом «свойство» появляется в «Учении о сущности». А правильный перевод – «характер».
Определение и характер – вот пара категорий. Ваша определенность проявляется и в характере. А через характер можно проникнуть в определение и изменить его. Они в единстве. Определение – не такая определенность, которая только сохраняется, она может и измениться. Вот был человек порядочным, а потом стал подлецом или изменником. В СССР много людей изменило из высшего партийного руководства, и у нас произошла контрреволюция. Члены партии приехали на съезд и проголосовали за то, чтобы убрать диктатуру пролетариата. Во-первых, они безграмотные, во-вторых, к делегатам съезда нельзя относиться, как к рядовым коммунистам. Это просто изменники и предатели дела коммунизма.
ЛАС
В отношениях вещей проявляются их свойства. Свойства вещей взаимно снимаются в вещах, по свойствам человек знает, что есть данная вещь. Действительная вещь возникает, только в отношениях к другим вещам. Саму вещь можно определить как совокупность свойств. В отношениях между людьми, эта совокупность свойств и есть характер. М.В. пояснил, чтобы отличить бытие от сущности, в сущности логичнее оставить свойства, там рассматривается категория вещь. В сфере бытия принять категорию характер.
С учетом закона «исключения второго», характер есть определенность, которая есть лишь бытие-для-иного. Это иное находится снаружи предмета, но определение и характер – это атрибуты исследуемого предмета.
Нейро
Характер социализма заключается в следующих особенностях:
• Общественная форма собственности на средства производства. Все средства производства и прочее имущество принадлежат обществу и не контролируются государством. 23
• Плановая экономика. Централизованное управление производством и распределением ресурсов. 2
• Политическая свобода. Ориентация на демократические принципы участия граждан в управлении. 2
• Равенство общества. Устранение классового разделения и дискриминации. 2
• Коллективизм. Приоритет общественных интересов над индивидуальными. 2
• Ликвидация эксплуатации. Устранение систем, при которых одни люди получают выгоду за счёт труда других. 2
• Социальная солидарность. Сотрудничество и взаимная поддержка ради общего блага. 3
• Бесплатные образование, здравоохранение и коммунальные услуги. 3
• Участие народа во всех процессах принятия решений. 3
Главное: свобода, равенство, справедливость, вера в будущее, стабильность в жизни, реальная
забота о семье и детях, рост населения, устранена причина эксплуатации - Общественные Фонды Потребления (ОФП), политика дружбы и мира между народами. Позитивное влияние СССР на Запад, где вынуждены принять социальное государство. С уничтожением СССР социальное государство стало исчезать.
Характер капитализма

Леонид, [14.04.2025 15:25]
Нейро
Капитализм — социально-экономическая система, основанная на частной собственности, эксплуатации наёмного труда и свободе предпринимательства. 1
Некоторые черты, которые характеризуют капитализм:
• Стремление к получению прибыли. Личный интерес стимулирует предпринимателя к накоплению капитала. Товары на капиталистическом рынке производят в первую очередь не для того, чтобы закрыть потребности людей, а чтобы получить прибыль. 1
• Ориентация на спрос. Производство товаров и услуг при капитализме основано на балансе спроса и предложения. Если спроса нет или он слишком мал, чтобы окупить вложения в производство, то производить товары не имеет смысла. 1
• Право собственности. Право частной собственности и её неприкосновенность — основа капиталистического строя. Под собственностью понимается не только товары, станки, компьютеры, земля, машины и недвижимость, а также нематериальная собственность — товарные знаки, патенты. 1
• Свободный рынок. Каждый человек может открыть своё предприятие, оказывать услуги и производить товары. Главное, делать это в рамках закона. 1
• Ограниченное вмешательство государства в текущие бизнес-процессы. Государство старается ограничивать своё участие в экономической деятельности общим контролем и созданием правовой основы для защиты частной собственности и рыночных механизмов. 1
• Свобода выбора и конкуренция. Этот принцип подразумевает, во-первых, условия свободного найма. Рабочие могут свободно выбирать, где они будут трудиться и кто будет их работодатель. Потребители же вольны выбирать любые товары и услуги.
Главное: эксплуатация, дегуманизация, отчуждение, источник войн и фашизма, нет уверенности в завтрашнем дне, поэтому демографическая
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 15:45   #55
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,323
Репутация: 251
По умолчанию

211.6. Полагание, в нем бытие, определение, характер https://t.me/lasnif/4083/4203
МВП (15 с)
В-нем-бытие есть сохранение в-себе-бытия через отрицание, отталкивание бытия-для-иного. В-нем-бытие – это такое в-себе-бытие, такое равенство с собой, которое противостоит неравенству, удерживает это свое равенство с собой. При этом как нечто оно удерживает и свою определенность. И вот такое качество, которое есть в себе в простом нечто, и сущностно находится в единстве с другим моментом этого нечто – с в-нем-бытием, называется определением.
ЛАС
Если так, то, правда, но не истина, как по поговорке: простота хуже воровства. Если возьму социализм в категории в себе бытии как равенство с собой, которое противостоит неравенству (бытию для иного), удерживает это свое равенство с собой. В итоге, получим обрезанное, абстрактное определение социализма, только как всеобщий момент (коммунистическая революция). Хотя это диалектическое определение есть в основном определение разумного понятия.
Ошибка МВП в том, что у него бытие для иного имеет два противоположных смысла. Здесь реализуется закон диалектики «исключение второго». А в определении и характере МВП берет не своё иное, а по закону «исключение второго», другое, второе иное, которое за пределами, снаружи определения, что требуется исключить, отрицать.
Ранее в связке нечто и иного иного, где два отрицания и возвращение к первоначальному нечто, опосредованному содержанием иного. Здесь бытие иного момент нечто, после круга диалектики. Оказалось, МВП неверно дает определение В НЕМ БЫТИЕ. Это снятое в нечто, его родное бытие для иного – это снятие (особенного) и есть в нем бытие. Итог, МВП делает логическую ошибку подмены двух различных категорий: бытия для иного. Какого иного?
У Гегеля этого нет, так как это у Попова еще и логическая ошибка неполного определения самой категории определения. Пропущено ПОЛАГАНИЕ.
Гегель: «Здесь имеется не только качество и реальность, сущая определенность, но и в себе сущая определенность, и её развитие состоит в полагании её как рефлектированной в себя определенности» (НЛ-1998, 114 с.). Рефлексия (полагание), снятие бытия для иного в бытии для себя нечто и есть в нем бытие.
Повторюсь, снятие бытие для иного в своем нечто, есть в нем бытие. Такое снятие есть полагание. Подробнее: «Рефлексия есть полагание, поскольку она непосредственность как возвращение; а именно, (здесь) нет никакого иного – ни такого, из которого она возвратилась бы, ни такого в которое она возвратилась бы;….эта непосредственность есть снятое отрицание и снятое возвращение в себя. Как снятие отрицательного, рефлексия есть снятие своего иного,…» (НЛ-1998, 436с.).
После этого пояснения категории полагания понимание определения становится адекватным. Итак, повторим: качество, которое есть в себе в простом нечто, и сущностно находится в единстве с другим моментом этого нечто – с в-нем-бытием, называется определением.
У социализма нечто «А=А»: коммунистическая революция.
А изменяющее нечто «А= не-А» есть ленинская форма реального социализма (СССР) и три формы действительного социализма по Марксу: снятие экономической, правовой, профессиональной частной собственности на национальном уровне, и три очереди революций на мировом уровне.
Изменяющее нечто социализма, снятое в нечто как его момент есть в нем бытие социализма, или тотальность особенных форм. Неслучайно особенное (в нем бытие) есть определение всеобщего, которое находится внутри самого всеобщего (матрёшка).
Таким образом, имеем диалектическое определение предварительного разумного понятия социализма как:
1) общества коммунистической революции, 2) в нем бытии которой содержаться четыре формы на национальном уровне (материальная подготовка, снятие экономической, правовой, профессиональной частной собственности; три очереди революций на мировом уровне.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 15:48   #56
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,323
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ну-ну :
коей элементарно нет:
- ни в громогласной ЦЕЛОСТНОСТи,
- ни в мертвой АБСОЛЮТНОсти .
Т.е. есть только относительная истна в формальной логике, а философии, диалектики, разума нет.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 15:49   #57
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,323
Репутация: 251
По умолчанию

Нет сущности- нет законов.
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
итата:
§ 133
Внеположность мира явлений есть тотальность и полностью содержится в своем отношении с собой. Отношение явления с собой, таким образом, вполне определенно, имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в этой тождественности, то оно обладает ею как существенной устойчивостью. Таким образом, форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть закон явлений. В форму же, поскольку она не рефлектирована в самое себя, входит отрицательный момент явления, несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма.
Примечание.
рассмотрении противоположности между формой и содержанием … существенно важно не упускать из виду, что содержание не бесформенно, а форма в одно и то же время и содержится в самом содержании, и представляет собой нечто внешнее ему. Мы здесь имеем удвоение формы: во-первых, она как рефлектированная в самое себя есть содержание; во-вторых, она как нерефлектированная в самое себя есть внешнее, безразличное для содержания существование. В себе здесь дано абсолютное отношение между формой и содержанием, а именно: переход их друг в друга, так что содержание есть не что иное, как переход формы в содержание, а форма — переход содержания в форму. Этот переход есть одно из важнейших определений. Но он полагается впервые в абсолютном отношении.
«Энциклопедия философских наук»
Вот итог десятилетий Гегелевых мучительных попыток навязать
мертвые "законы" с потолка-пальцев
в живую материю
его "Феноменологии", "Науки Логики"
и всех "Философий: природы, истории, религии, права , духа" ...
Законы в науке, сущность в диалектике. Нет сущности- нет законов.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 15:54   #58
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,323
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да и ничего особь страшного:
- симметрично его самого нет
для всего разумного или даже не очень, что
за теми пределами.

По причине хотя бы элементарной абсурдности.
И хай в-себе-о-себе разумеет, что угодно :
внешнему то сугубо
фиолетово.
Речь об Абсолюте.......................................... ........
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 15:58   #59
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,323
Репутация: 251
По умолчанию

Открытие Фихте
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
У Фихте-то ?
- Ла ничего особо драматического,
скорее комическое : "Наукология" называется .

Где ехидный Ваня-Готлиб
ставит жирный крест на понтовых наукологах,
что пытаются навязать всему и вся "законы" из своего пальца.
Потому как по-науке-то у тех законов должно быть основание, а у того основания - свое ... et inf.
И всю эта дурную бесконечность* лихо обрывает гигантским Я .

Вот и вся "диалектика".
Аккурат в ранге между прочим, кое-чьей "абсолютной истины" .
- Свят-свят
Спасает правда,
что её нет , по её же внутренней логике, (т.е, абсолютно же ! ) .
Ни для Гегеля, ни для иного .
зравомыслия.

--------------------
* Как такую хрень называл Гегель.
А ларчик просто открывался.
Практический разум по Фихте есть самоопределение мышления с позиции определенной логики. Т.к. практика есть изменение, то при определении мышления логика переводит мышление на более высокий уровень.
После это теоретический разум отражает содержание предмета, адекватно своей определенности в практическом разуме.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 16:08   #60
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,323
Репутация: 251
По умолчанию

ЗАКОНЫ диалектики.
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И довёл себя до абсурдного
"единственного диалектического закона абсолютного отрицания" .
Абсолютно же отрицающего, стало быть,
самого себя.

Как в Эпименидовом абсурде : я - лгу .
(слева - его электронная модель на базе логического элемента "НЕ"*)


---------------------
* Схема одного из упражнений лабораторного практикума по курсу информатики для студентов ОТИ МИФИ.
Где разбирали , как
элемент НЕ - дитя природы и человеческого разума,

без проблем расправляется с дребеденью, навязываемой философствующими фраерками.
ЛАС
Это гегелевское АО - статус закона придал ЛЕС.
+ Абсолютное понятие т.к. противоречие тоже закон диалектики от ЛЕС
Далее два вспомогательных закона в противоположность законам формальной логики:
Закон отрицания второго- МИБ
Закон прямоно отношения объема и содержание от ЛАС + три логических вывода от Энгельса, что в литературе есть ЗАКОНЫ диалектики.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG