"Хромая лошадь" и тотальная пластмассизация России

[Устинович]

Сообщение от дисс

По Вашему мнению возврат к отделке натуральными материалами - деревом, гранитом, другими экологически чистыми материалами , а также строительству с их использованием - это возврат в каменный век?

Я этого не говорил. Я говорил немного про другое. Это, Дисс, какой-то с вашей стороны иезуитский прием.

Сообщение от дисс

Это нам так сказали, что дадут технологии. На самом деле Мистарль купим, а французы дадут для отмазки способ иготовления шурупа от унитаза и на этом все и закончится.

Так сказали же, что последующие сколько-то там кораблей будут строить в России. А как их без технологий построишь?

Сообщение от дисс

Обычно такие вещи в новейшей истории РФ ни разу не получались. Напомните 3-4 случая, когда Запад в последние годы поделился важнейшими технологиями в технической сфере с нашей страной

Для этого существуют спецслужбы, вместо борьбы с инакомыслящими лучше бы чужие секреты воровали.

[Устинович]

Сообщение от Gena

Гражданскими самолётами торговал СССР, а Россия только обещает ими торговать.

Торгует, к примеру, контракт на поставку российских Ту-204 так любимому здесь Ирану. Впрочем, в свете последних событий, контракт может накрыться медным тазом.

Конечно технология сооружения "плавающего корыта" "Мистраль" куда сложнее технологии сооружения атомных крейсеров, авианосцев, АПЛ.

Авианосцы в СССР всегда строила одна единственная верфь в Николаеве, ныне недоступная. А корабли класса "Мистраль" мы вообще никогда не строили, тут без технологий никак.

А это Вы предтечу российской "демократии", Горбачёва, спросите.

Спрашивали уже, он всё на Лигачёва валит.

[дисс]

И зерна тоже тогда производили больше - в среднем за последнюю пятилетку в РСФСР - 105 млн тонн, а по СССР - около 200 млн тонн. А в нынешней России зерна производят от 46 до 86 млн тонн. И только 2 года было выше 100 млн тонн.

И несмотря на то, что зерна мы производим меньше, чем при СССР, мы его вывозим. А Советский Союз завозил фуражное зерно, чтобы производить побольше мяса. Зерно в сотни раз легче проверить на наличие ядовитых веществ, чем мясо и мясопродукты. Дело в том, что зерно завозится партиями в миллионы тонн. Если будут выявлены факты экспорта в нашу страну из какой-либо другой некачественного зерна, то сразу же последуют большие штрафы. И сама страна-экспортер была заинтересована в качестве своей продукции..

В настоящее время мясо завозят из других стран все, кому не лень, в том числе мелкими партиями - чуть ли не в чемоданах "челноками". Соответственно почти никакого контроля за этим нет. А с мясом в нашу страну поступает огромное количество не только ядовитых веществ, но и громадное количество болезней..У меня родственник из США привез в чемодане большое количество семян овощных культур (маленьких пакетов штук сто)- никто в аэропорту его не проверил,а сертификатов на семена от карантинной службы не было .

[дисс]

Сообщение от Устинович

Торгует, к примеру, контракт на поставку российских Ту-204 так любимому здесь Ирану. Впрочем, в свете последних событий, контракт может накрыться медным тазом.

Вот-вот, медный таз давно уже приготовлен. Разговоры про то, что мы вот-вот продадим Ирану С-300 идут десятилетиями. а воз и ныне там. Никто их и не собирается продавать, просто для давления на Иран. Вот - будешь паинькой и будешь слушаться американского дяденьку Сема - тогда и дадим конфетку - самолеты или там С-300.

Сообщение от Устинович

Авианосцы в СССР всегда строила одна единственная верфь в Николаеве, ныне недоступная. А корабли класса "Мистраль" мы вообще никогда не строили, тут без технологий никак.

А кто сказал, что вертолетоносцы нам нужнее, чем авианосцы? Если мы заказ сделаем Украине, а не Франции, то поможем братской стране деньгами, а не Западу. а себе получим эффективные авианосцы.

Тем более, что насчет боевых качеств наших авианосцев мы уверены, а далеко не факт, что Мистраль эффективен. Скорее всего это неудачная конструкция, раз Франция вздумала поставлять их нам. Надо брать не кота в мешке, а свое многократно проверенное - Гена трижды прав.

Сообщение от Устинович

Спрашивали уже, он всё на Лигачёва валит.

Можно, конечно и валить, но за все отвечает именно первое лицо, в данном случае Горбатый.

[Gena]

Сообщение от Устинович>

Авианосцы в СССР всегда строила одна единственная верфь в Николаеве, ныне недоступная.

А где сейчас проводится реконструкция авианосца предназначенного для Индии?

[дисс]

Сообщение от Устинович

Я этого не говорил. Я говорил немного про другое. Это, Дисс, какой-то с вашей стороны иезуитский прием..

Нет никакого иезуитского приема. Во-первых, я не утверждал, а спрашивал - в этом существенная разница. Во-вторых, конкретизируйте - что тогда Вы подразумеваете под возвратом в каменный век7

Сообщение от Устинович

Так сказали же, что последующие сколько-то там кораблей будут строить в России. А как их без технологий построишь?.

Сказать можно что угодно. Например, нам скзали, что после роспуска Варшавского договора НАТО самораспустится и никогда к нашим границам не будет приближаться.

Сообщение от Устинович

Для этого существуют спецслужбы, вместо борьбы с инакомыслящими лучше бы чужие секреты воровали.

Мысль применительно к нашему разовору не понял.

Я-то просил Вас назвать случаи передачи нам технологий Западом. А промышленный шпионаж само собой - он обязательно должен быть и причем на высоком уровне.

[Gena]

По закупке "Мистралей". Нужно быть до задницы дураком, полагая, что страна входящая в НАТО передаст России какое то ценное ноу-хау. Всё ограничится продажей только корпуса судна(плавающего корыта) за огромные деньги. Причём технология сборки этого "корыта" значительно уступает технологии производства АПЛ, лучших в мире ледоколов и т.д. Тем более, что применение этих монстров весьма ограничено: что то никто, кроме России не горит желанием иметь флот из этих "Мистралей".

[Устинович]

Сообщение от дисс

Вот-вот, медный таз давно уже приготовлен. Разговоры про то, что мы вот-вот продадим Ирану С-300 идут десятилетиями. а воз и ныне там. Никто их и не собирается продавать, просто для давления на Иран. Вот - будешь паинькой и будешь слушаться американского дяденьку Сема - тогда и дадим конфетку - самолеты или там С-300.

Согласен, несправедливо. Но, наверное, для наших предприятий, торгующих оружием, выгоднее не ругаться с США, чем с Ираном. Просто себе дороже выйдет.

А кто сказал, что вертолетоносцы нам нужнее, чем авианосцы? Если мы заказ сделаем Украине, а не Франции, то поможем братской стране деньгами, а не Западу. а себе получим эффективные авианосцы.
Тем более, что насчет боевых качеств наших авианосцев мы уверены, а далеко не факт, что Мистраль эффективен. Скорее всего это неудачная конструкция, раз Франция вздумала поставлять их нам. Надо брать не кота в мешке, а свое многократно проверенное

Что-то я сомневаюсь, что украинцы потянут авианосец сделать. За 20 лет простоя технологии утрачиваются напрочь. Так было с нашим палубным Як-141, в начале 90-х проект заморозили, а когда года 3 назад решили к нему вернуться, оказалось, что всё, поезд ушёл.
Насчёт того, что нам сейчас, в эпоху малых конфликтов типа грузинского, нужнее - думаю генералы разберутся. Не все же они коррупционеры и предатели. Да и евреев среди них вроде не замечал.

Сообщение от дисс

Сказать можно что угодно. Например, нам скзали, что после роспуска Варшавского договора НАТО самораспустится и никогда к нашим границам не будет приближаться.

Я сам слышал, как Путин публично говорил о покупке "Мистраля" только с технологиями. Ну не будет он так подставляться, в конце концов, выборы скоро.

Сообщение от дисс

Нет никакого иезуитского приема. Во-первых, я не утверждал, а спрашивал - в этом существенная разница. Во-вторых, конкретизируйте - что тогда Вы подразумеваете под возвратом в каменный век

Я говорил, что каждый человек в эпоху дикого капитализма должен сам о себе и своём здоровье заботиться, и покупать то, о чём имеешь хоть какое-то представление. И о том, что если подходить к вопросу слишком буквально, шарахаться от всего нового, что представляет потенциальную опасность, то можно скатиться в каменный век.
А насчёт натуральных материалов - естесственно они лучше и безопасней, вот только не каждый может их себе позволить.

[Устинович]

Сообщение от Gena

А где сейчас проводится реконструкция авианосца предназначенного для Индии?

Реконструкция и постройка, всё-таки, две большие разницы.

Сообщение от Gena

По закупке "Мистралей". Нужно быть до задницы дураком, полагая, что страна входящая в НАТО передаст России какое то ценное ноу-хау. Всё ограничится продажей только корпуса судна(плавающего корыта) за огромные деньги. Причём технология сборки этого "корыта" значительно уступает технологии производства АПЛ, лучших в мире ледоколов и т.д. Тем более, что применение этих монстров весьма ограничено: что то никто, кроме России не горит желанием иметь флот из этих "Мистралей".

Такой вертолетоносец России не помешает. Америкосы во Вьетнаме и мы в Афгане быстро поняли чего стоят вертолеты. Можно закидывать десант в любые точки и быстро снимать его, при необходимости. Самолетами не налетаешься.

[дисс]

Сообщение от Устинович

Согласен, несправедливо. Но, наверное, для наших предприятий, торгующих оружием, выгоднее не ругаться с США, чем с Ираном. Просто себе дороже выйдет.
.

Дороже себе уже на триллионы долларов вышла нам дружба с США. Эта дружба на деле выходит так, что мы по-рабски выполняем все их прихоти. А для отмазки в некоторых случаях на словах "верхи" делают вид, что в чем-то не соглашаются с США и их союзниками.

И какой-нибудь работяга смотрит телевизор и думает - надо же, как нам повезло с руковводством, как наш-то их отбрил на словах!!! А потом ему и недосуг проанализировать, что за словами-то никаких дел и не последовало или же были такие дела, что в пользу США и в ущерб себе.