Нужен ли нам сегодня Лидер, Вождь?

[Виктор Ким]

Сообщение от Алекс 58

Сталин не власть любил, а Россию и народ.

Точнее, он любил быть хозяином России и народа.

[АлексСевер]

Сообщение от Алекс 58

Если "нашли, выдвинули и поддержали", то это уже не лидер. Лидером может быть только тот, кто станет им сам, не благодаря, а вопреки.

От такого вот примитивного овечьего отношения и происходит всё....
Снова по привычке пытаюсь упростить....
Ваш вывод примерно таков - "Кто схватил кнут и пряники - тот и лидер".
Естественно, что при таком раскладе, все шансы находятся у имеющегося "пастуха" или его "преемника".
Остальную "шелупонь" можно разогнать тем же "кнутом".
По таким принципам возможно создание банды, но не Общества.
....................
Давайте попробуем разобрать это по косточкам.
Имеем 2 варианта:
1. В России есть Лидер
2. В России нет Лидера.
Что такое "Нет лидера!"? Может тогда распускать нафиг всю Россию или отдавать власть кому попало?
Но ведь в России есть очень много достойнейших людей (самого разного уровня и направлений).
Всегда ли лучшие люди города представляют власть в этом городе, а лучшие люди страны - власть в стране (или хотя бы влияют на неё)?
Для настоящего это скорее хохма.
Власть принадлежит кланам и партиям, но никак не Обществу (её лучшим представителям).
..........
К примеру, если Лидером считать некоего супер человека (мессию), который на несколько голов выше любого жителя страны (по всем характеристикам) - это как-то "спасёт Россию", если такой есть?
Фиг вам!
Если этот Чел живёт в каком-то Урюпинске, то о нём мало кто узнает (отсутствие внутренней информации и оценки!!!).
А если его известность и популярность стремительно растёт в народе, НО... его планы и принципы идут во вред имеющейся системе, ТО...
Система включит свои "механизмы влияния" ... и методы могут быть любые...
Для начала поторгуется ... благо есть что предложить (особо на фоне шантажа перспектив при несговорчивости).
Прополощет старательно его имя (и его друзей/родственников) в грязи СМИ/ТВ.
Состряпает какие-нибудь "уголовные дела" (ведь вся "кухня" и "повара" подконтрольны).
Ну или ... "несчастный случай" или "неизвестная болезнь".
Вывод:
Шансов у Лидера самостоятельно пройти к власти (не изменив своим принципам и мировоззрению) нет никаких.
Это было бы возможно при массовой поддержке людей.
Но ... без внутренних связей в обществе (наличия независимого и доступного обмена информацией) - это тоже невозможно.
.............
Второй вариант:
Лидеров есть несколько!!!
Они примерно одинаковы по "силе".
Кто их оценивает и выбирает единственного?
Оценивают (в настоящее время) ... власть, партии и ... сами себя.
Они неподвластны и не подконтрольны Обществу.
Многие жаждут просыпания и активизации народа...
Хорошо представляете, к чему это может привести?
Народ просыпается, активизируется, делится на команды (по партиям и лидерам) и ... начинаются кровавые разборки...
Самое "смешное", что наиболее жёсткие противостояния будут у "союзников по направлению", имеющих разных Лидеров.
К примеру...
- "МЫ поведём народ к светлому будущему коммунизма!" (КПРФ)
- "Нет! МЫ поведём народ к светлому будущему коммунизма!" (например, "9 Мая" или ещё десяток лидеров с "филиалами" компартии).
- "Так ваш же лидер запятнал ... бла-бла-бла!"
- "Это ваш ..."
- "Ну держитесь ..."
- "Сами получите ..."
....................... и понеслось ....
Это пример на компартии, хотя можно взять любые другие партии, учения, лидеров...

В чём загвоздка?
Опять в прежнем! Судьями-оценщиками выступает не Общество, а сами партии и власть (являющаяся одновременно и "игроком" и "рефери").

И в этом случае Общество не может сказать своё веское слово без наличия СВОИХ внутренних связей.

А мечта, что некий Лидер САМ придёт и всё принесёт ... крайне наивна, вредна и опасна для нашего с вами настоящего и будущего наших детей, имхо.

[Алекс 58]

Сообщение от Дубль

Я думаю Геннадию Андреевичу надо подъискать молодого партийца типа Клычкова, у нас есть и в регионах способные ребята в СКМ РФ. Возить с собой, больше выпускать на народ, давать ему возможность практики ведения масштабных мероприятий, диалогов.. Особо это действует на молодежь, это надо, просто необходимо. Я вот часто сталкиваюсь с такими вопросами: Что в КПРФ молодых лидеров нет? Почему нет, есть, но есть ещё и партийная дисциплина, это не конкурс красоты. Но я всё таки прихожу к выводу, что он нужен, лидер от СКМ, это требует время.

Ну а в другом понимании лидер найдется, думаю найдется из рядов Армии и ВМФ. Когда они поймут, что лучьше умереть в бою, чем у мусорного бака, тогда и найдется.

Был такой "молодой партиец" Игорь Маляров, первый секретарь ЦК СКМ, с которым Г.А. Зюганов нянчился, как с ребёнком, возил с собой по всей стране, "раскручивал", как мог. И где он сейчас? К сожалению, редко ребята выдерживают испытание популярностью.
Есть "молодой партиец" Афонон Ю.В. http://kprf.ru/personal/afonin/
Есть "молодой партиец" Багаряков А.В. http://kprf.ru/personal/bagaryakov/
Есть "молодой партиец" Езерский Н.Н. http://kprf.ru/personal/ezerskiy/
Есть "молодой партиец" Локоть А.Е. http://kprf.ru/personal/lokot/
Есть "молодой партиец" Новиков Д.Г. http://kprf.ru/personal/novikov/
Есть "молодой партиец" Обухов С.П. http://kprf.ru/personal/obuhov/
Есть "молодой партиец" Русских А.Ю. http://kprf.ru/personal/russkih/
Есть "молодой партиец" Рашкин В.Ю. http://kprf.ru/personal/rashkin/
Есть "молодой партиец" Соловьев В.Г. http://kprf.ru/personal/solovev/
Есть "молодой партиец" Улас В.Д. http://kprf.ru/personal/ulas/
Это только из фракции КПРФ в ГД ФС. Это и есть молодежная команда Г.А. Зюганова. Но лидер, все-таки, - Г.А. Зюганов.

[Алекс 58]

Сообщение от Виктор Ким

Точнее, он любил быть хозяином России и народа.

Это Ваше мнение, причем не правильное. Учите историю, читайте воспоминания соратников Сталина.

[АлексСевер]

Сообщение от Алекс 58

Был такой "молодой партиец" Игорь Маляров, первый секретарь ЦК СКМ, с которым Г.А. Зюганов нянчился, как с ребёнком, возил с собой по всей стране, "раскручивал", как мог. И где он сейчас? К сожалению, редко ребята выдерживают испытание популярностью.
Есть "молодой партиец" Афонон Ю.В. http://kprf.ru/personal/afonin/
Есть "молодой партиец" Багаряков А.В. http://kprf.ru/personal/bagaryakov/
Есть "молодой партиец" Езерский Н.Н. http://kprf.ru/personal/ezerskiy/
Есть "молодой партиец" Локоть А.Е. http://kprf.ru/personal/lokot/
Есть "молодой партиец" Новиков Д.Г. http://kprf.ru/personal/novikov/
Есть "молодой партиец" Обухов С.П. http://kprf.ru/personal/obuhov/
Есть "молодой партиец" Русских А.Ю. http://kprf.ru/personal/russkih/
Есть "молодой партиец" Рашкин В.Ю. http://kprf.ru/personal/rashkin/
Есть "молодой партиец" Соловьев В.Г. http://kprf.ru/personal/solovev/
Есть "молодой партиец" Улас В.Д. http://kprf.ru/personal/ulas/
Это только из фракции КПРФ в ГД ФС. Это и есть молодежная команда Г.А. Зюганова. Но лидер, все-таки, - Г.А. Зюганов.

Это ещё раз подтверждает, сказанное мной в предыдущем посте.
Если вы спросите у миллионов людей их мнение про "молодых партийцев", то ... обнаружится, что массово НИКТО не знает ни их самих, ни их дел.
Но ... если власть поможет и распиарит Игоря Малярова, то ... через короткое время его будет знать вся страна.
В результате, власть его может выдвинуть ("сторговавшись") на выборы (куда угодно). При этом укажет, что он член КПРФ (хоть и бывший).
По факту, люди могут большинством проголосовать за него, надеясь на его противодействие власти беспредела, а получат ... активного сторонника системы.
И ваш длинный список достойных "молодых партийцев" проиграет в отношении одной "паршивой овцы партии".
Ещё один пример владения информацией и манипулирования "общественным мнением".

[Jung]

При таком народе не может быть у власти умный человек. или лучше сказать так - он может прорваться к власти, но действовать должен будет как Сталин. По-другому с нашим народом нельзя. Негодяй на негодяе.

За такое надо банить сразу и навсегда. Ишь, народ у него негодяй кругом.

[Виктор Ким]

Сообщение от Алекс 58

Был такой "молодой партиец" Игорь Маляров, первый секретарь ЦК СКМ, с которым Г.А. Зюганов нянчился, как с ребёнком, возил с собой по всей стране, "раскручивал", как мог. И где он сейчас?

Он умер в 2003 году. . . . . . .

[Jung]

Если "нашли, выдвинули и поддержали", то это уже не лидер. Лидером может быть только тот, кто станет им сам, не благодаря, а вопреки.

По-разному бывает. Без поддержки лидер не рождается. Да и искать приходится и выдвигать тоже. Мишу Романова - нашли, выдвинули и поддержали.

[АлексСевер]

Сообщение от Jung

По-разному бывает. Без поддержки лидер не рождается. Да и искать приходится и выдвигать тоже. Мишу Романова - нашли, выдвинули и поддержали.

Вот мы уже и ближе по этому вопросу...
Остаётся выяснить КТО искал, выдвигал и поддерживал... (кого угодно).
Ведь, какова поддержка, такова и сила, и возможности...
Но при этом и ответственность возрастает.
Срабатывает известный классический принцип:
- "Чем я тебя породил, тем и убью"(с)

У кого из "избранных" и выдвинутых есть ответственность перед Обществом, а не перед своей партией или имеющейся властью?

[Алекс 58]

Сообщение от АлексСевер

В чём загвоздка?
Опять в прежнем! Судьями-оценщиками выступает не Общество, а сами партии и власть (являющаяся одновременно и "игроком" и "рефери").

И в этом случае Общество не может сказать своё веское слово без наличия СВОИХ внутренних связей.

А мечта, что некий Лидер САМ придёт и всё принесёт ... крайне наивна, вредна и опасна для нашего с вами настоящего и будущего наших детей, имхо.

Ваши рассуждения верны, если мы говорим о лидере государства. Слишком разные (при этом зачастую противоположные) интересы сталкиваются. Нынешним "хозяевам страны" нужен не лидер, а марионетка.
Я же говорю о партийном лидере, где общепартийные интересы (цели и задачи) совпадают. В советское время в КПСС была стройная система подготовки партийных кадров от Высших партийных школ, до Академии общественных наук. Принимали туда людей не с улицы, а происходил предварительный отбор. Готовили партийных лидеров. И где они сегодня?
Принцип отбора везде одинаков - естественный отбор. В стае волков цель - иметь лучший кусок мяса, лучшую самку; в банде - иметь власть над членами банды, иметь большую часть прибыли и т.д. Лидером становится сильнейший. В партии - в лучшем виде реализовать программные цели партии. Цели, мораль, нравственность, - вот что отличает лидера партии. Лидером партии становится сильнейший в интеллектуальном плане.