Православие и Социализм

[Yuri]

Сообщение от Михайлов Владимир

Немного брат нарушает последовательность... не боимся обобщать и делать выводы. Принимайте плюху: воспитанный в религиозной России нарком продовольствия Цюрупа падает в голодный обморок, воспитанные в атеистическом СССР министры раграбили всю страну и даже хвастаются этим! Всех в мире революционеров поднимает фраза: " Я - РАБ БОЖИЙ!", что в переводе на нормальный язык значит: "ОТДАЮ СВОЮ СВОБОДУ ТОЛЬКО БОГУ!" (почему Вы переводите не так - Ваши проблемы). И теперешнюю Латинскую Америку революционизирует именно теология освобождения (перепутал название, извините). Потому они нас и обгоняют

Есть древнее правило - бедность облагораживает человека, а богатство развращает его.

И по большому счету религия тут не при чем.

В конфуцианском Китае и буддийском Вьетнаме появлялись такие же революционеры, как в православной России или католической Кубе.

Сегодня в Европе, Азии, Латинской Америке и даже Африке такой ужасающей бедности, которая была 100 лет назад уже нет, половина человечества ходит с мобильниками, айфонами, ездит на прекрасных комфортабельных автомобилях, покупает продукты в супермаркетах. Поэтому и самоотверженных революционеров нынче почти не стало.

[Александр Акилов]

Сообщение от Михайлов Владимир

Немного брат нарушает последовательность... не боимся обобщать и делать выводы. Принимайте плюху: воспитанный в религиозной России нарком продовольствия Цюрупа падает в голодный обморок, воспитанные в атеистическом СССР министры раграбили всю страну и даже хвастаются этим! Всех в мире революционеров поднимает фраза: " Я - РАБ БОЖИЙ!", что в переводе на нормальный язык значит: "ОТДАЮ СВОЮ СВОБОДУ ТОЛЬКО БОГУ!" (почему Вы переводите не так - Ваши проблемы). И теперешнюю Латинскую Америку революционизирует именно теология освобождения (перепутал название, извините). Потому они нас и обгоняют

Уважаемый Владимир, я Вас прекрасно понимаю. Как хочется доказать свою правоту! К сожалению, Вы привыкли не доказывать, а кричать на всю округу о своем, не желая слышать оппонента. Это тоже рабская психология. Не научили нашего брата жить своим умом.
Спасибо за плюху. Было очень щекотно.

[Александр Акилов]

Сообщение от Yuri

Есть древнее правило - бедность облагораживает человека, а богатство развращает его.

И по большому счету религия тут не при чем.

В конфуцианском Китае и буддийском Вьетнаме появлялись такие же революционеры, как в православной России или католической Кубе.

Сегодня в Европе, Азии, Латинской Америке и даже Африке такой ужасающей бедности, которая была 100 лет назад уже нет, половина человечества ходит с мобильниками, айфонами, ездит на прекрасных комфортабельных автомобилях, покупает продукты в супермаркетах. Поэтому и самоотверженных революционеров нынче почти не стало.

Действительно, лошадь, которая всю жизнь в шорах ходит по кругу и с каждым днем получает за свою работу чуть больше сена, не знает, что есть степные просторы, табуны и радость свободы. Дело-то не в мобильниках и автомобилях. Есть более достойные ценности для человечества, чем, джинсы и тачки. Так что всё относительно.
«Мирские блага, являясь обманом, фальшью и вымыслом, по природе своей не постоянны».

Ас-Самарканди (XII в.)

Если миром и далее будет управлять "золотой телец", то ради банальной наживы мы окончательно разорим Землю. Ресурсы не безграничны. И прежде, чем запускать новый конвеер, стоит подумать, а чем всё это может закончится? Мы уже сегодня видим последствия этой безумной гонки.
Надо отказаться от обывательской алчности и научиться жить по средствам. Это должно стать хорошим тоном и признаком цивилизованности, особенно в России.

[Игорь Голаев]

Есть древнее правило - бедность облагораживает человека, а богатство развращает его.

Это не правило, это закон.
Человек имеет в себе две природы: духовную и плотскую. Эти природы полностью противоположны.
Живя плотской природой человек развращается.
Живя духовной природой (а бедным ничего больше не остается, как жить духовной природой) человек становится идейным и морально-нравственным.

5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?
6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?
7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?
(Иак.2:5-7)

21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
(Матф.19:21-24)

[Михайлов Владимир]

Сообщение от В. Иванова

А бывает и наоборот.

И Вы совершенно верно делаете вывод! Дело не в Вере!

.

к сожалению,брат не делает вывода.... На наших глазах верхушка КПСС предала всё, что смогла, но идея осталась жива и верные ей продолжают борьбу. Брату просто учесть это практически случившееся с нами и подумать, что и церковная верхушка точно так же и через такой же промежуток времени предала Христа и предаёт до сих пор. Но Христос-то остался и христиане продолжают Его дело.
И, если бы мы в своё время понимали, что Христос это одно, а начальствующие над нами от его имени - совершенно другое, то мы смогли бы обуздать верхушку КПСС. Но мы не поняли этого до сих пор и потому у нас даже в микроскопически малой коммунистической партии верхушка необузданная.

[Михайлов Владимир]

Сообщение от Yuri

Есть древнее правило - бедность облагораживает человека, а богатство развращает его.

И по большому счету религия тут не при чем.

В конфуцианском Китае и буддийском Вьетнаме появлялись такие же революционеры, как в православной России или католической Кубе.

Сегодня в Европе, Азии, Латинской Америке и даже Африке такой ужасающей бедности, которая была 100 лет назад уже нет, половина человечества ходит с мобильниками, айфонами, ездит на прекрасных комфортабельных автомобилях, покупает продукты в супермаркетах. Поэтому и самоотверженных революционеров нынче почти не стало.

Вот и я тоже так раньше думал... Но, Слава Богу, повзрослел, несколько раз перечёл Писание (это учебник для 1-11 классов), там только в одном месте (надо потрудиться, чтобы найти) сказано, что бедный, который надеется разбогатеть, есть самое подлое в мире создание и никогда не будет спасён. Осуждается не наличие богатства, оно может попасть и случайно, осуждается стремление к богатству. Это тоже одна из причин наших неудач, мы не учитывали, что один уничтожает помещика для освобождения крестьян, а другой - чтобы самому стать помещиком и других пока больше. Но это не значит, что не надо делать революций, Писание указывает путь и из этой ситуации.
Мудрость данного положения Писания заключается в том, что страшным злом являются не 200 путинских миллиардеров, а 2 000 000 бедных, страстно желающих стать богатыми

[Михайлов Владимир]

Самоотверженных стало не меньше, а больше. Например, в Дрездене уже 20 лет ежедневно на улице человек с красным флагом - член КПГ, уже есть в Википедии. У меня товарищ на пенсию пошил громадный флаг, купил алюминиевое древко и на всех праздниках регулярно по всему городу (не с выданным, а собственным флагом). У вас ведь в РФ уже более полусотни политзаключённых.... Сами можете добавить массу примеров. Это нам вражеская пропаганда зудит, что мы уже последние и пора по домам

[trucker]

по теме, вот высказывание в тви одного очень известного духовного лица на вопрос о православии и коммунизме, привожу как есть, дословно- "Православный комунист" - диагноз шизофрения. Мягче - эклектика ------ это что бы не было особых иллюзий по отношению к нам , коммунистам , церкви

[Yuri]

Сообщение от trucker

по теме, вот высказывание в тви одного очень известного духовного лица на вопрос о православии и коммунизме, привожу как есть, дословно- "Православный комунист" - диагноз шизофрения. Мягче - эклектика ------ это что бы не было особых иллюзий по отношению к нам , коммунистам , церкви

Плевать на "известных духовных лиц". Авторитетом для "православного коммуниста" должен быть сам Христос и никто более. Ну и библия разумеется.

А всякая там Византия, Третий Рим, Царь-батюшка, св.отцы, старцы и т.п. пошли все в одно место.

[Михайлов Владимир]

А мы к ним в друзья и не напрашиваемся, Синедрион всегда будет снова распинать Христа и объявлять, что Он - слуга дьявола. Задача коммунистов в отношении верующих есть освобождение верующих от гнёта церковного начальства, для этого желательно стать самому верующим. Синедрион знает, что Христос приносит новые взаимоотношения между людьми и между людьми и Богом и в этом плане Синедриону нет места.
Но нам сегодня поставлена задача справиться с ними, не взрывая и не убивая их (а им нас убивать можно).