Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2013, 22:21   #611
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Так что пыхаловские и мухинские увёртки типа "этого не могло быть потому что этого не могло быть никогда" довольно жалки и неубедительны.[/QUOTE]


Угу, а в качестве примера жертв среди малолетних от "сталинщины" обычно ваша братия приводит фильм "Сволочи"!

Вы таким же манером не можете найти замученных Сталиным детей, как и лиц с которых в то время взымали плату за обучение.

Хоть Чубайс тогда не родился, но может быть он платил за обучение в ВУЗе?
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 22:46   #612
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Оказывается, платное образование вводилось, но при этом не всё образование становилось платным. Средняя-то школа, как была бесплатной, так и оставалась.
Не средняя школа, а начальное и основное образование. Старшие классы средней школы (8-10 классы) с 1940 г. были платными.

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Причём, таковой школы до большевиков просто не было. До большевиков из доступного для всех образования имелись только церковно-приходские школы и учили там чтению, письму, простейшей арифметике и закону божьему.
Это неправда. Были и гимназии, и коммерческие училища, и реальные училища. Соответствующие уровню современной средней школы. Доступные для всех сословий. Для малоимущих там были бесплатные места, но на них принимались только способные дети, хорошо сдавшие экзамены и/или показывающие хорошие успехи в учёбе.

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
При большевиках положение изменилось радикально и к пресловутому 40-му неграмотных было менее десяти процентов от населения.
Неграмотных в 1939 году было 18,8% населения в возрасте старше 9 лет. Но большевики опубликовали только процент грамотных среди населения в возрасте от 9 до 49 лет, чтобы неграмотные старики не портили статистику.

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
При этом значительная часть грамотных не просто умела читать и писать, а обладала средним или высшим образованием.
Среднее или неполное среднее образование в 1939 году имело 7,7% взрослого населения, высшее - 0,6%.

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
«Сталин» сделал платным обучение, которое сам же и создал.
Ну неправда. Были в Российской империи и средние школы и вузы. Тот же Ленин окончил университет. Но действительно при Сталине школ и вузов стало в несколько раз больше.

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Причём, создал недавно — нынешним же реформаторам досталась система, в рамках которой высшее бесплатное образование существовало уже полвека.
Однако теперь в России студентов обучается в 6 раз больше, чем училось при Сталине.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 06:54   #613
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Некоторые деятели уже не знают, как бы еще правдоподобнее соврать. Не надоело злопыхательствовать, Леонид?
1. Ненужно забывать, что 79% населения царской России было неграмотным (по данным переписи 1897 г.). При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932).
В 1930 -1931 годах введено общее начальное обучение, успешное завершение которого позволило в конце 30-х годов перейти ко всеобщему семилетнему образованию.
Сталин очень хорошо понимал что если хочешь сделать передовой свою страну в смысле поднятия ее государственности, - подымай грамотность населения, подымай культуру своей страны,- остальное приложится. Во-вторых, требуется наличие такой власти, которая имела бы желание и силу двинуть использование наших огромных природных богатств на пользу народа. ("О хозяйственном положении и политике партии" т.8 стр.125., IV совещание ЦК РКП(б) с ответственными работниками национальных республик и областей" т.5 стр.329., "О задачах хозяйственников" т.13 стр.32.)
По данным переписи населения, проведённой в 1939 году, грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет составила 90%.

После войны, получив отказ Запада в кредитах на восстановление СССР, Сталин сумел восстановить страну в сроки, которые ни одна европейская страна – участница войны не сумела повторить даже с американскими кредитами.

Энгельгардт - бывший артиллерист. Ключевский пишет, что попытки устраивать в России университеты и академии ни к чему существенно хорошему кроме растрат не вели
Страна, неразумно вступившая в Первую мировую войну, была ввергнута в хаос в феврале 1917 года и только большевики сумели опредотвратить ее распад.

Сталин хорошо знал состояние науки и высшего образования в СССР. По свидетельству Ю. Жданова, Сталин говорил ему осенью 1947 г. находясь на отдыхе в Сочи: "Наши университеты после революции прошли три периода. В первый период они играли ту же роль, что и в царское время. Они были основной кузницей кадров. Наряду с ними лишь в очень слабой мере развивались рабфаки. Затем, с развитием хозяйства и торговли, потребовалось большое количество практиков, дельцов. Университетам был нанесен удар. Возникло много техникумов и отраслевых институтов. Хозяйственники обеспечивали себя кадрами, но они не были заинтересованы в подготовке теоретиков. Институты съели университеты. Сейчас у нас слишком много университетов. Следует не насаждать новые, а улучшать существующие. Нельзя ставить вопрос так: университеты готовят либо преподавателей, либо научных работников. Нельзя преподавать, не ведя и не зная научной работы. Человек, знающий хорошо теорию, будет лучше разбираться в практических вопросах, чем узкий практик. Человек, получивший университетское образование, обладающий широким кругозором, будет полезнее для практики, чем, например, химик, ничего не знающий, кроме своей химии. В университеты следует набирать не одну лишь зеленую молодежь со школьной скамьи, но и практиков, прошедших определенный производственный опыт. У них в голове уже имеются вопросы и проблемы, но нет теоретических знаний для их решения. На ближайший период следует большую часть выпускников оставлять при университетах. Насытить университеты преподавателями".

Придя к власти, Хрущев быстро демонтировал сталинский малоэмиссионный социализм ("русский способ производства", см. ниже), но еще долгих 35 лет страна успешно развивалась за счет огромных вложений в науку и образование, сделанных еще Сталиным, и более 30 лет оказывавших противодействие деструктивным мерам Хрущева и других советских лидеров.

http://stalinism.ru/stalin-i-gosudar...-i-stalin.html
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 07:00   #614
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,185
Репутация: 2358
По умолчанию

Гегемон, и что, после Сталина, к примеру, при Хрущеве, в науку и образование вложений не делалось, и наука и образование жили за счет того, что в них было вложено при Сталине? Может сказки не надо рассказывать про того же Хрущева?
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 07:32   #615
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон, и что, после Сталина, к примеру, при Хрущеве, в науку и образование вложений не делалось, и наука и образование жили за счет того, что в них было вложено при Сталине? Может сказки не надо рассказывать про того же Хрущева?
Сказочники Гость, это вы и ваша веселая компашка, которая всеми силами пытается извратить и оболгать советский период истории.
Злопыхатели и иуды всех мастей пытаются сделать из Коммунистов, преступников, сказочников и фантазеров.
Зря стараетесь, гости, напрасный труд.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 07:51   #616
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,185
Репутация: 2358
По умолчанию

Гегемон, может ближе к теме, например, про некие сказочные вложения в науку и образования, которые делались, согласно вашему видению истории, исключительно при Сталине, и не делались, согласно вашим же воззрениям после него?
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 08:16   #617
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон, может ближе к теме, например, про некие сказочные вложения в науку и образования, которые делались, согласно вашему видению истории, исключительно при Сталине, и не делались, согласно вашим же воззрениям после него?
Зайди по ссылке и почитай, если конечно интересно, в чем я сомневаюсь, а мне уже давно надоело выкладывать все на "блюдечке с голубой каемочкой". Тем более тем, кому это совершенно неинтересно.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 09:11   #618
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
79% населения царской России было неграмотным (по данным переписи 1897 г.).
На 1913 год - 61-62%, по оценкам советских статистиков (Рашин, Население России за 100 лет, М., Госстатиздат, 1959)

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932).
Ваша цифра неверная. В 1939 г. по результатам переписи среди населения в возрасте от 9 лет лишь 81,8% грамотных. Тем более непонятно откуда оценка на 1932 год, в котором никаких переписей не было.

И грамотность росла просто потому, что в последние годы царской России и при Временном правительстве был достигнут почти полный охват детей начальным образованием. Так что был бы Сталин, или кто-то ещё - уровень грамотности населения был бы примерно такой же. Кстати, окончательный переход к всеобщему начальному образованию в РСФСР был завершён только в 1934 году, т.к. гражданская война, голод и разруха, происшедшие при большевиках, отнюдь не способствовали введению всеобщего начального образования.

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
В 1930 -1931 годах введено общее начальное обучение,
В 1934. В 1930 было лишь принято решение о введении всеобщего начального образования. Но одномоментно это сделать невозможно. Реализация этого решения планировалась к 1933/34 учебном году, фактически оно выполнено в 1934 году.

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
еще долгих 35 лет страна успешно развивалась за счет огромных вложений в науку и образование, сделанных еще Сталиным,
Это полная чушь. При Хрущеве количество студентов увеличилось в 1,5 раза по сравнению со сталинскими временами, при Брежневе ещё в 2 раза.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 10:04   #619
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Некоторые Трубадуры деяний Ленина--Сталина забывают Меры и начинают нести чушь в своем очередном ключе с позиции 3.14!
Разве трудно глянуть в работы на эту тему что бы не быть с клеймом имени одного немецкого Барона некоторое время жившего в России!
Цитата:
«Вожди» советской авиации были вы- нуждены тратить народные средства на содержание «рапалльских» немцев и наем третьесортных иностранных авиаконструкторов, а то и просто международных авантюристов, в то время как со- тни авиаторов трудились в условиях эмиграции. По свидетельству современников, к началу 1930-х годов «русские летчики и инженеры в Америке сумели зарекомендовать себя так хорошо, что при обра- зовании новых предприятий лица, их финансировавшие, ставили ус- ловием, чтобы половина инженеров — были русские. Большинство специалистов осели в странах с высокоразвитой промышленностью, в первую очередь в США» [Михеев 2003].
Аналогичные результаты дает выборочный просмотр биографий ведущих специалистов в других отраслях: между 1917 и 1925 года- ми Россия потеряла в разных секторах «высокотехнологичной» про- мышленности от 70 до 90 процентов наиболее квалифицированных кадров.
Исследования последних лет показывают, что основы успеха основ- ных отечественных высокотехнологичных отраслей, таких как машино- строение, химическая, электротехническая, оптическая, авиастроитель- ная, судостроительная, оборонная промышленность, энергетика были заложены не после революции, а в последние два предреволюционных десятилетия, а (например) пищевая и текстильная промышленность в СССР так и не смогли восполнить потери технологического уровня и утрату позиций на мировом рынке имевшие место после революции 1917 года. Точка зрения современных историков многих отраслей про- мышленности может быть сведена к двум позициям: одни считают, что советские проекты в технологической сфере (например, план ГОЭЛ- РО) были «лишь бледной калькой дореволюционных программ», другие, подчеркивая достижения СССР и роль в них лично Ленина и Сталина, признают, что эти достижения опирались на образовательный и науч- ный потенциал дореволюционной России. Например, В.Л.Гвоздецкий и О.Д.Симоненко пытаясь показать «пример созидательной деятельнос- ти новой власти», тем не менее признают: «В течение прошедших вось- ми десятилетий умалчивалось или говорилось мимоходом, вскользь, о главном: об уровне развития производительных сил дореволюционной России, о ее материальных, ресурсных и трудовых возможностях, о наличии крупнейшей в мире отечественной энергетической школы» [Гвоздецкий, Симоненко 2007, 56-57].

Последний раз редактировалось LavrovAV; 21.07.2013 в 10:21.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2013, 10:35   #620
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Сказочники Гость, это вы и ваша веселая компашка, которая всеми силами пытается извратить и оболгать советский период истории.
Злопыхатели и иуды всех мастей пытаются сделать из Коммунистов, преступников, сказочников и фантазеров.
Зря стараетесь, гости, напрасный труд.
Вот выдержки из воспоминаний Л.Л.Селякова,главного конструктора Ту 134.Так описывает командировку в Мозамбик.

Это ведь хорошо горлопанить в закрытой стране о том ,что в СССР все самое-самое.А как появляется возможность сравнивать,то ах и увы.


Техническое оснащение членов международной комиссии по расследованию происшествия 19 октября 1986 г.
Все члены комиссии, представители ЮАР и республики Мозамбик, представители ИКАО, прибывшие из Англии, США, Финляндии и Новозеландии, кроме представителей Союза ССР, имеют портативные регистрирующие и вычислительные средства:
- миниатюрные карманные магнитофоны и разнообразные микрокалькуляторы. Все члены комиссии, кроме представителей Союза ССР, владеют несколькими иностранными языками. Представители республики Мозамбик свободно разговаривают на 4-х языках: русском, португальском, английском и французском и, конечно, знают свой родной язык. Советские представители, кроме В.И.Коровкина, знающего английский язык, владеют только русским.
Техническое оснащение представителей Союза ССР состоит из логарифмических линеек, блокнотов и ручек-самописок.
В Мапуту есть институт Авиации и Космонавтики. Новое здание из стекла и алюминия. Аудитории института имеют совершенно уникальное, с нашей точки зрения, оборудование: видеомагнитофоны, компьютеры производства Японии и США.
Грифельные настенные доски белого цвета, на них пишут цветными фломастерами. Надписи легко снимаются мягкой влажной губкой. Руки и костюмы сотрудников, работающих у доски, всегда чистые, не испачканы, как у нас, меловой пылью. Кроме того, грифельные доски оборудованы внутренней электромагнитной системой, позволяющей крепить чертежи или плакаты на них при помощи маленьких стальных шайбочек. Очень просто и удобно.
Стены коридоров, в нужных местах, оклеены мягкой, типа пробки, панелью, к которой легко и опрятно крепятся всевозможные объявления и указания.
Чистота и порядок.
Репин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Съезд граждан СССР (Движение граждан СССР) Сергей Советский Политические партии и движения России 54 06.12.2013 09:00
СССР был обречен: модель краха СССР Дмитрий Зыкин Преимущества и недостатки СССР 144 12.06.2012 16:56
Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо RADIKAL Преимущества и недостатки СССР 64 22.03.2011 19:09


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG