Реальная причина развала СССР

[Просто Надежда]

Кто ответит на главный вопрос.
Почему Сталин,чувствуя обстановку в Европе и явную агрессию немецких ублюдков,не сосредоточил ВСЕ силы Нашей Армии на границы Родины.
Почему?
Верил Гитлеру?Не верю.
Тогда почему?

[yhtyht77]

Сообщение от Просто Надежда

Кто ответит на главный вопрос.
Почему Сталин,чувствуя обстановку в Европе и явную агрессию немецких ублюдков,не сосредоточил ВСЕ силы Нашей Армии на границы Родины.
Почему?
Верил Гитлеру?Не верю.
Тогда почему?

Рад видеть в строю.
А ваша версия? Почему?
Нападение было вероломным. Гитлер был союзником СССР. Но не оправдал доверия. Это моя версия.
Основываюсь на договорах . О разделе Восточной Европы. Обучении немецких воен спецов на нашей територии. И да же пропуске наших частей на запад. Тока без оружия. Был вроде и такой факт.
Мне кажется , вопрос надо ставить по другному. С какого бодуна Гитлер вероломно напал на СССР? С полки упал ? Или проплатил кто? Типа заказа.

[гегемон]

Сообщение от Просто Надежда

Кто ответит на главный вопрос.
Почему Сталин,чувствуя обстановку в Европе и явную агрессию немецких ублюдков,не сосредоточил ВСЕ силы Нашей Армии на границы Родины.
Почему?
Верил Гитлеру?Не верю.
Тогда почему?

A. M. Василевский: «…если бы наши войсковые части и соединения были своевременно отмобилизованы, выведены на предназначенные для них планом боевые рубежи, развернулись на них, организовали четкое взаимодействие с артиллерией, с танковыми войсками и авиацией, то можно предположить, что уже в первые дни войны были бы нанесены противнику такие потери, которые не позволили бы ему столь далеко продвинуться по нашей стране, как это имело место. Но отступить нам пришлось бы, так как немецко-фашистские войска все же имели ряд серьезных преимуществ…». В переводе на гражданский язык, немцы нас опередили. Рассекающими мощными ударами с флангов. При полном господстве в небе, располагая разведданными, наносили мощные танковые удары, взяв в окружение наши войска. Сталин не мог первым напасть на Германию, если бы он это сделал, то буржуины всего мира объявили бы СССР агрессором. Если - бы первой напала Красная Армия, то поражение потерпели бы немцы, даже более сокрушительное чем - то которое Красная Армия потерпела при вероломном нападении Германии.

[Makedonsky1977]

Сообщение от NIP

Штеменко правильно охарактеризовал обстановку тех лет и готовность советских войск к отражению нападения Германии!
Смотрим! Штеменко: "Иные говорят, что мы совсем не были готовы к отражению нападения противника…" В выделенных словах за заключается следующее! Конечно, было понятно, что две крупные державы Европы, Германия и СССР столкнутся и война будет неизбежна. Поэтому никто не станет отрицать, что в СССР начали производиться новые виды вооружения, переформировке подлежали воинские подразделения, шло строительство новых укрепрайонов. Это и подразумевает Штеменко.
Но то, что к моменту нападения СССР оказалась всё же не готова на момент агрессии, свидетельствуют факты, приведённые им же: не готовность авиации к вылетам, артиллерии к открытию огня, пехоты к отражению действий вражеской пехоты. Странная какая-то готовность, не правда ли?
Тоесть, в глобальном масштабе подготовка шла, и шла именно к отражению агрессии со стороны Германии. Но вот к моменту вторжения эта подготовка так и не закончилась. Страна к 22 июня 1941 года оказалась не готова к войне!

Почитайте "Воспоминания Жукова". Он там делает абсолютно верный вывод: наша Победа является самым убедительным доказательством готовности СССР к войне. Созданная в рекордно короткие, никогда ранее невиданные сроки индустриальная страна и народ с принципиально новым мышлением, спаянный неквасным патриотизмом победили мощнейшего и непобедимого ведущими европейскими державами врага.

[гегемон]

Отечественная историография делит ВОВ на три периода:
- первый (начальный, оборонительный) – с 22 июня 1941 г. по 18 ноября 1942 г.:
- второй (переломный) – с 19 ноября 1942 г. по 31 декабря 1943 г.; В ходе войны каждая из сторон допускала ошибки стратегического масштаба. Так, Гитлер, на основе предоставленной ему спецслужбами информации, недооценил боеспособность СССР ( при этом неясно, была ли ошибочность представленной информации результатом некомпетенции или злого умысла). СССР в силу причин, изложенных в разделе 4, не ожидал нападения Германии 22 июня 1941 г., а летом 1942 г. – немецкого удара в юго-западном направлении. Англия и США также, как и Германия, недооценили суммарный оборонительный потенциал СССР, причём в конце войны позиции Англии на Европейском континенте стали слабее, чем до войны за счёт усиления позиций СССР. США допустили “ошибку Пирл-Харбора”, (хотя высказывалось мнение, что эта ошибка была выгодна промышленным кругам). Международный престиж СССР качественно возрос благодаря его блистательным военным победам и неоспоримой военно-политической силе: в военном отношении он был сильнее, чем союзники с оставшимися частями вермахта и его поддерживали широкие народные массы освобождённых стран. За его спиной стояли: невиданно сплочённый в истории народ, неограниченные природные ресурсы, улучшенное геополитическое положение, развитая производственная база и мощный военно-промышленный комплекс. Однако, в ходе войны СССР понес самые большие людские потери, а население нуждалось в повышении благосостояния. Международный престиж Англии и Франции существенно снизился. Они лишились своих колониальных владений, попали в долговую кабалу к США, причём Англия понесла ощутимый урон от немецких бомбёжек и ракетных обстрелов, а Франция была разорена немецкой оккупацией. По существу, они потеряли статус великих держав. Исход войны определяется экономическим, научно-техническим, моральным и военным потенциалами страны, её геополитическим положением (постоянно действующие факторы) и условиями ведения войны – её объявлением или внезапным нападением и соблюдением международных конвенций. Экономический и научно-технический потенциалы. За 1928-1940 г.г. доходы страны возросли более чем в пять раз, выработка электроэнергии – в 9,7 раз, добыча угля – в 4,7 раза, добыча нефти – в 2,7 раза, выплавка стали – более чем в 4 раза, а продукция машиностроения – в 20 раз. Были построены такие гиганты индустрии как Горьковский автомобильный завод, Сталинградский и Челябинский тракторные заводы, Уральский завод тяжёлого машиностроения и т.д. В Донбассе, Сибири, на Урале и Кольском полуострове развивалась добыча цветных металлов и, прежде всего, алюминия. На востоке страны в дополнение к Донбассу создавался второй угольно-металлургический комплекс, стремительно развивался и Карагандинский угольный бассейн, Между Волгой и Уралом создавалась нефтедобывающая перерабатывающая база. К началу войны восточные районы давали уже около 20% всей продукции страны. Особое внимание в стране уделялось развитию оборонной промышленности. В 1936 г. из Наркомата тяжёлой промышленности был выделен Наркомат оборонной промышленности, который в 1939 г. разделился на наркоматы вооружения, авиационной, судостроительной и танковой промышленности. Создавались новые проектные организации для разработки вооружения и военной техники, заводы для их изготовления и полигоны для испытаний. При Академии Наук СССР был учреждён отдел военных исследований и организована дополнительная экспериментальная база. Некоторые “невоенные” заводы (особенно судостроительные) переводились на выпуск военной продукции. Был проведен тщательный анализ производимого и разрабатываемого вооружения, на основании которого отказались от строительства некоторых боевых кораблей и дирижаблей и за этот счёт увеличили выпуск танков, артиллерии и боевых самолётов. Характерно, что темпы выпуска военной продукции в последние предвоенные годы в 1,5 - 2 раза превосходили темпы роста промышленности в целом.
- третий (победнозавершающий) - с 1 января 1944 г. по 8 мая 1945 года. Военный потенциал страны зависит от количества её населения и подготовки его к ведению войны, количества и качества вооружения и военной техники, оптимальности структуры вооружённых сил и их мобилизационной готовности. По численности населения СССР превосходил Германию с её сателлитами. Население было поголовно грамотным (причем большая его часть, родившаяся после революции, имела среднее образование и была здоровой, из числа призывников непригодных для несения военной службы было не более 7%). Численность вооружённых сил неизменно возрастала и к началу войны была доведена до 11,4 млн. человек (в то время как у Германии она составляла 9,6 млн. чел.). Хотя по состоянию на 22 июня 1941 г. некоторые из указанных плановых цифр оказались недовыполненными, однако, произведенный отечественными специалистами скрупулёзный анализ показателей, отражающих материальную объективность мобилизационного развёртывания наших войск в части стрелкового и артиллерийского вооружения, самолётов, танков, транспортных средств, боеприпасов, технических и специальных средств, вещевого имущества и продовольствия свидетельствует о том, что показатели эти лишь незначительно уступали соответствующим показателям развёрнутой германской армии. Они свидетельствуют о том, что в условиях “традиционного” начала войны, советские войска могли оказать должное сопротивление германским войскам (т.е. были достаточными для начального периода войны) и никогда не были так высоки, как в 1941 г. Они даже превосходили соответствующие показатели наших войск при их блистательных победах во второй половине ВОВ [14]. Из всего изложенного следует, что в СССР в 30-е годы была проведена огромная всесторонняя работа по повышению обороноспособности страны, что в конечном итоге обеспечило не только победу в войне, но и позволило в дальнейшем добиться выгодного для себя нового передела мира. http://mrk-kprf-spb.narod.ru/skorohod.htm#3
NIP, Маратиус и другие Егорки; надеюсь, у вас хватит мужества признать, что СССР был лучше подготовлен к войне, нежели Германия. Проявите благоразумие, не спорьте с фактами.

[NIP]

Сообщение от Makedonsky1977

Почитайте "Воспоминания Жукова". Он там делает абсолютно верный вывод: наша Победа является самым убедительным доказательством готовности СССР к войне. Созданная в рекордно короткие, никогда ранее невиданные сроки индустриальная страна и народ с принципиально новым мышлением, спаянный неквасным патриотизмом победили мощнейшего и непобедимого ведущими европейскими державами врага.

Жуков (ответы):
«…Могло ли высшее военное руководство в лице Тимошенко и Жукова заранее развернуть войска прикрытия в боевые порядки и создать на всех стратегических направлениях группировки войск, способные отразить массированные удары германских войск, обеспечить мобилизацию, сосредоточение и развертывание главных группировок вооруженных сил?
Без разрешения Политбюро и лично Сталина этого сделать никто не мог. Как известно, все наши важные военные вопросы, а тем более оперативно-стратегического значения решались в Политбюро, да и теперь они решаются в Президиуме ЦК партии. <В чем же состояла вина высшего военного руководства в подготовке страны к обороне и в подготовке вооруженных сил к войне?>
Надо откровенно сказать, ни у наркома, ни у меня не было необходимого опыта в подготовке вооруженных сил к такой войне, которая развернулась в 1941 году, а как известно, опытные военные кадры были истреблены в 1937-1939 гг. Опыт ведения войны в таких масштабах, с таким размахом и [в] невероятно сложных условиях, всеми нами был накоплен позже - в ходе войны.
Что касается подготовки страны в целом к большой войне, надо сказать, что правительство упустило время. Нужно было еще ранней весной 1941 года основную промышленность перевести на военные рельсы и срочно изыскать дополнительные стратегические материалы, в крайнем случае - даже за счет золотого запаса страны, но, к сожалению, у Сталина и других членов правительства не хватило государственной дальновидности.
Сталин, Молотов и другие основные члены Политбюро продолжали верить в то, что у нас еще будет впереди достаточно времени, чтобы провести необходимые мероприятия по обороне страны. <Советское правительство, чтобы рассеять сомнения нашего народа и успокоить общественное мнение, в том числе и военных, опубликовало сообщение ТАСС: "14 июня 1941 г.".
Какая уж тут готовность? Если Жуков открыто говорит о том, что можно было подготовиться ещё весной, но этого сделано, так и не было!

Учитесь лучше, пропагандист Вы наш!

[флор]

Сообщение от NIP

Жуков (ответы):
«…Могло ли высшее военное руководство в лице Тимошенко и Жукова заранее развернуть войска прикрытия в боевые порядки и создать на всех стратегических направлениях группировки войск, способные отразить массированные удары германских войск, обеспечить мобилизацию, сосредоточение и развертывание главных группировок вооруженных сил?
Без разрешения Политбюро и лично Сталина этого сделать никто не мог. Как известно, все наши важные военные вопросы, а тем более оперативно-стратегического значения решались в Политбюро, да и теперь они решаются в Президиуме ЦК партии. <В чем же состояла вина высшего военного руководства в подготовке страны к обороне и в подготовке вооруженных сил к войне?>
Надо откровенно сказать, ни у наркома, ни у меня не было необходимого опыта в подготовке вооруженных сил к такой войне, которая развернулась в 1941 году, а как известно, опытные военные кадры были истреблены в 1937-1939 гг. Опыт ведения войны в таких масштабах, с таким размахом и [в] невероятно сложных условиях, всеми нами был накоплен позже - в ходе войны.
Что касается подготовки страны в целом к большой войне, надо сказать, что правительство упустило время. Нужно было еще ранней весной 1941 года основную промышленность перевести на военные рельсы и срочно изыскать дополнительные стратегические материалы, в крайнем случае - даже за счет золотого запаса страны, но, к сожалению, у Сталина и других членов правительства не хватило государственной дальновидности.
Сталин, Молотов и другие основные члены Политбюро продолжали верить в то, что у нас еще будет впереди достаточно времени, чтобы провести необходимые мероприятия по обороне страны. <Советское правительство, чтобы рассеять сомнения нашего народа и успокоить общественное мнение, в том числе и военных, опубликовало сообщение ТАСС: "14 июня 1941 г.".
Какая уж тут готовность? Если Жуков открыто говорит о том, что можно было подготовиться ещё весной, но этого сделано, так и не было!

Учитесь лучше, пропагандист Вы наш!

Ну а сейчас армия готова?? Сейчас после того как сеньео табуреткин со своими бл...ми кончил полковую систему построения войск,Советскую систему свернувшую Гитлеру скулу на бок.... Даже против грузии нынешний режим обкакался.

[гегемон]

Страна и армия в 1941году, в стратегическом плане оказалась готова, но проиграла в оперативно-тактическом!
Возьмите только один такой факт. Германия и ее враги, западные страны, с какой военной техникой начали войну, с такой и закончили. Прогресс был незначительный[10]. Атомная бомба не в счет, для разгрома Японии в ней никакой надобности не было. Советский Союз за труднейшие для науки, техники и промышленности годы войны совершил грандиозный взлет в отношении совершенствования оружия и снабжения им действующей армии. Никакая капиталистическая экономика не была способна на такое. И нечто подобное происходило в других сферах. В Советском Союзе жизнь не замирала в самые, казалось бы, критические моменты. В Германии же жизнь буквально рухнула до основания, как только положение оказалось по тяжести сопоставимым с советским в критические моменты. Начальник отдела общих проблем и методологии военной истории Центра научных исследований военной истории Военной академии Генштаба Николай Ильевский сказал ясно и определенно: "СССР и вооруженные силы были к войне готовы. Если бы они готовы не были, то проиграли бы войну".

[Гость1]

Гегемон, Германия войну с танками "Тигр" и "Королевский Тигр" не начинала. И с реактивными самолетами тоже.

[NIP]

Сообщение от флор

Ну а сейчас армия готова?? Сейчас после того как сеньео табуреткин со своими бл...ми кончил полковую систему построения войск,Советскую систему свернувшую Гитлеру скулу на бок.... Даже против грузии нынешний режим обкакался.

А что Вы собственно знаете о современной армии? Вы знаете о перевооружении? О новых образцах оружия? О средствах выделяемых МО? Что Вы вообще знаете, кроме отобранных Вами статей из жёлтой прессы?