Православие и Социализм

[Михайлов Владимир]

Эти вроде атеисты не могут задуматься над простейшим примером. Воспитанный в религиозном окружении нарком продовольствия Цюрупа падает в голодный обморок, воспитанные в воинствующем атеизме горбачёвские министры растащили всё до ниточки и никто даже не похудел! Ну что ещё вам надо показать, чтобы вы увидели?

[trucker]

Сообщение от Игорь Голаев

В Евангелии либеральные идеи и коммунистические находятся в гармонии и не противостоят друг другу.
Либеральные идеи связаны со свободой и освобождают человека.
Коммунистические идеи связаны с совершенством.
Разве можно противопоставлять свободу и совершенство? Такое возможно только в духовно непросвещенном и невежественным обществе.

Свобода и совершенство - это два светильника человечества.
То что эти истины соединяет есть СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

вам еще сближение с РПЦ аукнется

[Михайлов Владимир]

Объясняю для особо одарённых: руководство РПЦ имеет к православной вере такое же отношение как Горбачёв к коммунистической идее. Теперь понятно?

[cherry]

Сообщение от Михайлов Владимир

Эти вроде атеисты не могут задуматься над простейшим примером. 1. Воспитанный в религиозном окружении нарком продовольствия Цюрупа падает в голодный обморок, воспитанные в
2. воинствующем атеизме горбачёвские министры растащили всё до ниточки и никто даже не похудел! Ну что ещё вам надо показать, чтобы вы увидели?

1. А сам Цюрупа не был ли атеистом?
Будучи с 1898 в РСДРП - партии воинствующего атеизма. И, кабы он был хоть н а 1% таким же святошей, как нынешние подсвечники и прочие "верующие", то его и на пушечный выстрел не подпустили к наркомату.

2. А не они ли сейчас все поголовно "верущие христиане" во главе с Мутиным и Димоном ?
Так что эта Ваша, дорогой Михайлов Владимир , "вера" - сплошное лицемерие, ложь и шулерство.

[cherry]

Сообщение от Михайлов Владимир

Объясняю для особо одарённых: руководство РПЦ имеет к православной вере такое же отношение как Горбачёв к коммунистической идее. Теперь понятно?

Нет , не понятно.
Дело в том, что тн "православная вера" вроде как "христианская" ?

Так вот, если верить евангелиям , то все эти такие "веры" основаны на корневом и изначальном извращении учения Исуса Вифлеемского, который просто запрещал называть себя христом.

Это логически означает, что рекомая "вера" держится исключительно на поповском вранье и, стало быть, без РПЦ существовать не может.

[Михайлов Владимир]

Сообщение от cherry

1. А сам Цюрупа не был ли атеистом?
Будучи с 1898 в РСДРП - партии воинствующего атеизма. И, кабы он был хоть н а 1% таким же святошей, как нынешние подсвечники и прочие "верующие", то его и на пушечный выстрел не подпустили к наркомату.

2. А не они ли сейчас все поголовно "верущие христиане" во главе с Мутиным и Димоном ?
Так что эта Ваша, дорогой Михайлов Владимир , "вера" - сплошное лицемерие, ложь и шулерство.

Ещё один "десоветизатор" на мою голову! Цюрупа сначала был верующим, потом своей волей стал атеистом....Когда Дзержинского назначили руководить железными дорогами, он подобрал себе заместителя наркома из бывших дворян, повёл его к Ленину на утверждение. Этот заместитель, вошёл в кабинет Ленина и демонстративно перекрестился на то место, где должны быть иконы. Ленин и Дзержинский переглянулись и заместитель был утверждён. Коммунисты ценили людей делающих, это теперь ценят "преданных" и коммунисту дальше сторожа не пробиться.
Так получилось, что из воспитанных в вере вышли Дзержинские, Корчагины, Цюрупы, Лазо....., а из воспитанных в атеизме Горбачёвы, Ельцины, Мавроди.... Пора задуматься, товарищ Сталин уже в 1943г понял, но по своей ошибке повёл речь с церковными чинами. а не с верующими

[Александр Акилов]

Сообщение от Михайлов Владимир

Идём от жизни! На наших глазах вожди коммунистов предали идею! Так же точно епископы после Христа предали Церковь Христову. Так вот, мы же идею не бросили и Веру не следует бросать, иначе это круг предательства вождей не преодолеть! Мы объединяемся коммунисты и верующие против вождей во имя Веры и Идеи! А вожди и епископы всегда будут предавать и не следует по их поведению судить преданное ими! Сначала мы объявили христиан лжеучителями, потом нас объявили лжеучителями,..... пора умнеть и просто перестать искать лжеучителей, а делать своё дело лучше. чем оппонент своё!

Никто христиан не записывал в лжеучителя. А вот религия, как идеология, - есть опиум для народа. Так, кажется, выразился Владимир Ильич? Знаю одного батюшку, так он до 1997 года был милиционером. И что Вы думаете? Пошел в церковь деньги бандитские отмывать. Долго церковь его покрывала, но все-таки посадили православного. Так вот с церковью всё ясно, институт плутовской. Веруйте в Бога, ваше право, но отмечу, что для сильных духом боженьки не нужны. Нормальному человеку достаточно простой нравственности и человечности. Но если мы все будем верующими в бога, останемся рабами и никогда не вырвемся из этого плена. Поп - коммунист - это всё равно, что еврей - сантехник в Мытищах. Это есть оппортунистическая, а точнее, предательская позиция проповедующего две несовместимые идеологии. Вот почему сегодня КПРФ не имеет ясной политической позиции. Она со всеми, кто сегодня ей симпатизирует. Симпатизировать просто, а вот вести продуктивную деятельность, направленную на достижение цели может далеко не каждый член КПРФ.

[Александр Акилов]

Сообщение от Михайлов Владимир

Ещё один "десоветизатор" на мою голову! Цюрупа сначала был верующим, потом своей волей стал атеистом....Когда Дзержинского назначили руководить железными дорогами, он подобрал себе заместителя наркома из бывших дворян, повёл его к Ленину на утверждение. Этот заместитель, вошёл в кабинет Ленина и демонстративно перекрестился на то место, где должны быть иконы. Ленин и Дзержинский переглянулись и заместитель был утверждён. Коммунисты ценили людей делающих, это теперь ценят "преданных" и коммунисту дальше сторожа не пробиться.
Так получилось, что из воспитанных в вере вышли Дзержинские, Корчагины, Цюрупы, Лазо....., а из воспитанных в атеизме Горбачёвы, Ельцины, Мавроди.... Пора задуматься, товарищ Сталин уже в 1943г понял, но по своей ошибке повёл речь с церковными чинами. а не с верующими

Перечисленные Вами замечательные люди были воспитаны культурной средой, в которой они выросли, а не религией. Феликс Дзержинский получил письмо от супруги, в котором она пишет: - Наш сын любит музыку, восторгается природой, из него вырастет настоящий коммунист.
И ни слова в письме о вере в бога. Не из вашего теста эти люди были слеплены. Они никогда не верили в бога, а если брали на работу, то ценили человека не по вероисповеданию, а по грамотности и компетентности. Не полутуйте и не подтасовывайте. Это характеризует Вас не с лучшей стороны. Ельцин бил поклоны в храме ЦК Спасителя и клялся, что верует истинно. Смех.

Метафорический или пантеистический бог физиков колоссально далёк от вездесущего, чудотворного, читающего мысли, наказывающего за грехи и внимающего молитвам бога Библии, священников, мулл, рабби и простых прихожан. По-моему, смешение этих двух понятий аналогично интеллектуальной измене.
Физик Леонард Сасскинд написал: "Я не историк, но, тем не менее, хочу заявить следующее: современная космология началась с Дарвина и Уоллеса. В отличие от своих предшественников они сумели объяснить наше существование, не прибегая к помощи сверхъестественных сил..."

[Александр Акилов]

Сообщение от Игорь Голаев

В Евангельском учении говорится, что корень мирового зла - это желание материального обогащения. Это желание живет во всех людях, а потому идея экономического социализма будет разбиваться об это желание людей. Те кто будет у власти в первую очередь будет думать не о стране, а о собственном обогащении. А кто думает о собственном обогащении, тот будет в политике допускать ошибки, которые будут приводить к духовной деградации социалистической системы.

Только через высшую идею побеждается в человеке желание материального обогащения.

Человек всегда будет изучать вселенную, он будет всегда освобождаться от изнурительного низкотехнологического производства средств к существованию, а поэтому всегда будет окружать себя умными машинами, комфортным жильем. Так что по-вашему, жить как троглодиты?
Другое дело, когда человек начинает думать о богатстве, как о средстве подчинять себе других людей с корыстной целью, целью самовозвышения. Давайте называть вещи своими именами. Не передергивайте факты и не приписывайте своим недомыслиям чужое авторство.
Заметьте, Библия писалась метафорическим языком, потому, что в те времена многих понятий просто не существовало. Читать Библию и Евангелие нужно очень внимательно, реально представляя вложенный в слова смысл. Самое страшное, когда всякие толкования начинают делать неграмотные люди.

[Игорь Голаев]

Заметьте, Библия писалась метафорическим языком, потому, что в те времена многих понятий просто не существовало.

Библия написана диалектическим языком, а не метафизическом.
Это религия хочет понять Библию через метафизику, а потому и не может понять, ибо Библия раскрывается только через диалектику. Атеисты также подходят к Библии через метафизику, а потому и видят там противоречия.

Все три диалектических закона взяты из Евангелия, а Евангелия является ядро всей Библии.
Лютер вернул христианство к Библии, и указал, что Евангельская истина лежит через взаимодействия двух противоположностей (Закона и Евангелия). Гегель имел лютеранское образование, он развил учение Лютера и соединил ее с диалектикой. Но учение Лютера было взято из Библии.

Вот и получается что марксизм - это соединение Евангельских истин с философским материализмом.
Вот почему Нагорная проповедь Христа во многом схож с кодексом коммуниста, а Первоапостольская церковь имела коммунистический строй.

Потому что истоки Марксизма и Евангелия лежат в диалектике и материализме.
Если семя одно то и плод будет единым.

А атеистическое понимание диалектики и материализма - это есть полное ее отрицание. Как раз атеистическое мышление, как и религиозное основываются на метафизики.