Как возник фашизм и возможен ли реванш гитлеризма?

[Семплеяров]

Сообщение от Petrovich

Нет . А Грузию кто бомбил ? Тоже империалистический хищник ? А Финляндию в 1939-м ? А Даманский ? Других бомберов не бывает , иначе , чем империалистических хищников ?

Сырьё вывозили и при Каддафи .

Перечислите эти Африканские государства .

Все развивают свои государства . Чего стоит крупнейшая в мире солнечная электростанция в Саудовской Аравии .

Ирак после Саддама тоже стал активно сотрудничать с китайскими компаниями .

Надо полагать , проклятые империалисты снова начнут бомбить Ирак .

Петрович! Убедительно и настоятельно прошу не щеголять здесь своей справочной базой. И не уводить топикстартера от заданной темы.

Уважаемый Медичи! Пожалуйста, ставьте смело в игнор все вопросы Петровича, не относящиеся к теме фашизма. Петрович флудер известный, может замотать в соплях любое обсуждение.

Сегодня-завтра я буду приходить на форум, поэтому давайте доразберёмся с Вашей темой. Можете также спросить у меня в личку, если в чём-то сомневаетесь.

[Семплеяров]

Сообщение от Petrovich

Глобализм - это один из факторов капитализма .

Неграмотно.
"Глобализм" ввели на смену слову "империализм", согласны? Наполнение термина одно и то же: интегральная характеристика экономического базиса и его внешнеэкономических и геополитических проявлений.

Но империализм не просто "проявление" капитализма, а качественно иная его стадия.

Аналогично и "глобализм". Куда его ставить, "внутри" империализма, или "следом", это вопрос теоретикам. Пусть Антон и Леон попытают счастья , наши Маркс с Энгельсом.

А вот понятие фашизм это как раз понятие видовое. Уже ближе к категории "проявление". Он может быть, а может и не быть. Вы, Петрович, как спец по "гражданским обществам", согласитесь, уже в структуре терминов своей социологической концепции, что:

• не всякий капитализм есть фашизм, и что
• на доимпериалистических стадиях капитализма фашизм возникнуть не мог
• "обычный" ("демократический") капитализм отличается от фашистского типа тем, что Ваша братия называет "тоталитаризмом"

Чтобы фашизм появился, капитализм должен был перейти в госмонополистическую стадию. Потому как "корпоративизм" это одна из существенных характеристик фашизма. А появиться корпоративизм может лишь в рамках корпораций - крупных, иногда даже межотраслевых, экономических институтов.

[Petrovich]

Сообщение от Mediche

Не напомните сколько дивизий потерял Гитлер в 39-41 г захватывая "отчаянно" обороняющюся от него Европу и побеждая "ожесточенно" воюющих с ним Британцев?

Понятия не имею . Исходный посыл выглядел так :

Кроме них на Гитлера работала промышленность всей Европы... Не оказывая практически никакого существе6нного сопротивления в виде партизанских действий или хотя бы саботажа работы предприятий (за исключением может только сербов)... В том числе "демократические" и нейтральные Швеция и Швейцария(поставляя например зенитные орудия для вермахта)...

Если СССР тоже сотрудничал с нацистами , значит с Швеции и Швейцарии обвинения снимаются . Не так ли ?

Этому вообще то предшествовал Мюнхенский сговор и как его следствие пакт Молотова-Рибентропа... На который СССР была вынуждена пойти из за политики Британии и Франции... Сталин прекрасно понимал возможность военного союза буржуазной Германии, Польши, Британии, Франции и реальность всеевропейского (а то всемирового) военного вторжения в СССР... Поэтому играя на противоречиях империалистов умело устранил эту опасность...

Это Вы о чём , батенька ? Фашисты вломились в нашу с вами дверь , имея потенциал всей Европы . О какой такой успешной игре Вы говорите ? Это геополитический просчёт , который для нас чуть было не стал фатальным .

[Семплеяров]

Сообщение от Семплеяров

К опыту Китая нам еще предстоит в будущем возвращаться! Потому что там "руководящую и направляющую роль компартии" смогли сохранить.

Всё верно, только вот слово "узурпировала" в отношении КНР не при чём! Классический узурпатор - Путин. Который сделал все возможное, чтобюы обойти требования конституции о сменности, о сроках правления, устроив кукольный театр (цирк лилипутов???). Который организовал с помощью Чурова масштабнейшую электоральную махинацию XXI века! И который теперь накачивает недостающие показатели (беззаконие со стороны репрессивных органов, ограничение права на выступления и пр.). Путин как бы набирает недостающие баллы, после чего ни у кого не останется сомнений, что путинская Россия - классический фашистский режим. Типа пиночетовского.

[Семплеяров]

Сообщение от Petrovich

Если СССР тоже сотрудничал с нацистами , значит с Швеции и Швейцарии обвинения снимаются . Не так ли ?

Петрович. Это уже тянет по статье "клевета на СССР". Я имею в виду кодекс форума .

Понятие "сотрудничество" к советско-германским отношениям неприменимо. Торговля, ознакомительные поездки - имело место и в отношении других стран. Не больше, и не меньше, чем с США.

Никаких даже попыток координации действий в военно-стратегической сфере, никакого даже формального информационного обмена между генштабами не было!

Не было и никаких других совместных проектов, к которым можно, в известной степени, применять понятие "сотрудничество".

[Petrovich]

Сообщение от Семплеяров

Петрович! Убедительно и настоятельно прошу не щеголять здесь своей справочной базой. И не уводить топикстартера от заданной темы.

Уважаемый Семплеяров ! Убедительно прошу Вас в качестве доказательств приводить данные справочных баз , ибо Ваше мнение в отсутствие оных остаётся только лишь Вашим мнением и не более того .

Уважаемый Медичи! Пожалуйста, ставьте смело в игнор все вопросы Петровича, не относящиеся к теме фашизма. Петрович флудер известный, может замотать в соплях любое обсуждение.

Обратитесь к уважаемому Медичи с просьбой не пришпиливать к фашизму то , что Ленин назвал вышей стадией капитализма .

[Семплеяров]

Сообщение от Petrovich

Уважаемый Семплеяров ! Убедительно прошу Вас в качестве доказательств приводить данные справочных баз , ибо Ваше мнение в отсутствие оных остаётся только лишь Вашим мнением и не более того .

Я пока не выхожу за пределы написанного в репосте из БСЭ.

Сообщение от Petrovich

Обратитесь к уважаемому Медичи с просьбой не пришпиливать к фашизму то , что Ленин назвал вышей стадией капитализма .

Нет, это я к Вам обращусь с просьбой перечитать теорию. Чтобы понять, что ошибаетесь Вы. Я же только что изложил вкратце для непонятливых:

Фашизм как разновидность капитализма появился только на империалистической стадии развития капитализма.

[Семплеяров]

Сообщение от Petrovich

СССР тоже прекрасно торговал с нацистами вплоть до 22 июня 1941-го года .

Нет, это нацисты прекрасно торговали с СССР до 22 июня 1941-го года .Говоря Вашими словами, это их "крупнейший геополитический просчёт"

А в США акции нацистских предприятий продолжали спокойно обращаться на протяжении всего "союзничества" с СССР. Предприятия работали, а пиндосы получали дивиденды. Заработанные, в том числе, за счёт варварской эксплуатации нацистами своих пленных на этих самых предприятиях.

[Redman_69]

Сообщение от Семплеяров

Нет, это нацисты прекрасно торговали с СССР до 22 июня 1941-го года .Говоря Вашими словами, это их "крупнейший геополитический просчёт"

А в США акции нацистских предприятий продолжали спокойно обращаться на протяжении всего "союзничества" с СССР. Предприятия работали, а пиндосы получали дивиденды. Заработанные, в том числе, за счёт варварской эксплуатации нацистами своих пленных на этих самых предприятиях.

Как тут не вспомнить семейку Бушей.
Большущие однако патриоты.

[Семплеяров]

Сообщение от Petrovich

Это крайняя форма насилия ? А тогда в Новочеркасске какая была ?

Не крайняя, если уж на то пошло.

Одно дело стрелять. Смерть от пули при удачном попадании мгновенная. При неудачном человек теряет сознание либо боеспособность и с ним уже не возятся.

А вот то, что вытворяли путинские фашисты в Москве - это были демонстративные формы публичного насилия и пыток. Направленные не на то, чтобы нейтрализовать человека, а причинить ему сильнейшие страдания. Телесные повреждения, повреждения внутренних органов. Человек может на всю жизнь остаться инвалидом. Я уже не говорю про моральную травму, который понёс он, его родные и близкие.

Это по-мужски, Петрович, бить ногами лежачего человека? Тем более женщину, будущую мать?

Это по-мужски, Петрович, двум бугнаям держать парня нарастяжку, а третьему лупить его дубиной по яйцам?

У тебя Петрович, хоть внутренне есть совесть? Чтобы назвать этих садистов и фашистов тем словом, которое они заслуживают? Мне тут модератор Иванова запрещает употреблять даже слово "задница", поэтому просто промолчу.

Так если есть совесть, то какого хрена упоминать тут про Новочеркасск? Чтобы оправдать эту банду фашиствующих сволочей? Нет и не может быть оправдания тому садизму и насилию над личностью, который творят эсэсовцы в российской военной форме!

И не забывай, Петрович: при Хрущёве дубинок не было! И солдаты, которые стреляли, и менты - они не прятали трусливо свои морды под масками и шлемами! А эти омоновцы действуют как последние бандиты, скрывая свою личину. Нужен закон, чтобы на спине каждого "космонавта" был написан хотя бы его номер, буквами как на борту крейсера.