Как сталинисты подменяют марксизм? - продолжение

[cherry]

Сообщение от крепыш

Вот "ширше и глубже", включая логику своего мышления, и разъясните нам почему советская партократия не захотела делиться с пролетариатом своими привилегиями?! А источником для данных привилегий между прочим является прибыль, которую пролетариат по версии Маркса и производит!

Потому что, скинув буржуев, были вынуждены стать ими же.
Исполняя волю крепыш-пролетариата.
Как у китайцев:
убив дракона - им же и станешь.

[крепыш]

Сообщение от cherry

Потому что, скинув буржуев, были вынуждены стать ими же.
....

Вот именно поэтому и скинули этих самых коммунистов- буржуев, что нехрен о справедливости разглагольствовать, если никакой справедливости нет и не может быть по определению!

[cherry]

Сообщение от крепыш

....
Вот именно поэтому и скинули этих самых коммунистов- буржуев, что нехрен о справедливости разглагольствовать, если никакой справедливости нет и не может быть по определению

Ага ,
потому что та справедливость
не нужна прежде всего Вам, крепыш.

В коммунизме ведь не надо продаваться, и нет за что .
Вот ведь ужас-то .
Имено поэтому вот уже более полутора веков проваливаются все попытки вырваться из кап-борделя в социализм:
крепыши затаскивают взад.

[крепыш]

Сообщение от cherry

Ага ,
потому что та справедливость
не нужна прежде всего Вам, крепыш.

В коммунизме ведь не надо продаваться, и нет за что .
Вот ведь ужас-то .
Имено поэтому вот уже более полутора веков проваливаются все попытки вырваться из кап-борделя в социализм:
крепыши затаскивают взад.

Кто громче всех кричал о справедливости, тот ёё и послал в известное место и это как ни странно звучит,- коммунисты. Вот с них и спрашивайте, мы то здесь каким боком?!

[В. Иванова]

Сообщение от крепыш

Кто громче всех кричал о справедливости, тот ёё и послал в известное место и это как ни странно звучит,- коммунисты. Вот с них и спрашивайте, мы то здесь каким боком?!

Вы не открещивайтесь? Вы не боком, а передом.

[cherry]

Сообщение от крепыш

1. Кто громче всех кричал о справедливости, тот ёё и послал в известное место
2. и это как ни странно звучит,- коммунисты.
Вот с них и спрашивайте,
3. мы то здесь каким боком?!

1. Так ведь Ваши кореша - шахтёры,
что в 80-90-е стучали касками по Горбатому ,
дабы посадить на шею Чубайса (ваучеры -жалява!) .

2. В смысле партбилетчики а-ля Чубайс ,ЕБН , Гайдар, Меченый ... ?

3. Так Вы же, дорогой крепыш,
при них - массовка-подтанцовка (п.1) . В т.ч. - опартбилеченная. Да сбежали, когда жареным запахло, как сами бахвалились.
Так что неча тут хорохориться, милай.

[Rulf]

Сообщение от крепыш

Вот именно поэтому и скинули этих самых коммунистов- буржуев, что нехрен о справедливости разглагольствовать, если никакой справедливости нет и не может быть по определению!

Вы должно быть не видели настоящих буржуев. Несомненно были нечистые на руку коммунисты, которые запускали лапу в бюджет, но ими занималось ОБХСС, и наказывали таких по всех строгости, вплоть до расстрела с конфискацией.
Наши же законы слишком мягкие, украл миллиарды, получи штраф на пару миллионов и два-три месяца домашнего ареста. Ну и где будут воровать больше?

[МИБ]

Сообщение от korotky_trinity

К такому выводу приходишь, если читаешь его тексты внимательно.

А что помешало г-ну Короткому прочесть "его тексты внимательно"? Не любовь ли к либерализму?

Тут нужно изучать переписку Маркса и Веры Засулич.

Так изучили бы прежде, чем умничать!

Сообщение от korotky_trinity

Также я думаю, чистый миф, что Маркс якобы призывал к построению индустриальногл капитализма для перехода к коммунизму.

Кроме Маркса есть и Энгельс. Вам известен такой марксист? Соратник Маркса, однако.

Сообщение от korotky_trinity

Для меня проблема в том, что при этом они не хотят видеть отличий сталинского курса от изначального марксизма.

Происходит некоторая подтасовка.

Которую начал еще Сталин.

Я это понял, когда прочел его работу "Экономические проблемы СССР".

(Хотя в ней... в этой книге... есть и вполне здравые... марксистские мысли... от этого сложность).

А где подмена-то? Подтасовка? Пока что подтасовки исходят от Вас. Смотрим работу "Экономические проблемы СССР". И что мы там видим? Сталин объясняет вумным машам, что социализм в СССР еще не дорос до социализма Энгельса, что социализм в СССР есть не научный социализм, а социализм в "известном смысле". Что в СССР не исчезли еще классы, остается товарное производство (т.е. остается государственная частная собственность, противостоящая кооперативной, артельной и колхозной частной собственности) и т.п. Это - не здравые маоксистские мысли? Или эти мысли настолько сложны, что Вы не способны сделать из них никаких выводов? Почитайте Ленина, прежде чем наводить тень на плетень сталинизма. Например: В.И.Ленин ПСС т.38 "I ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД ПО ВНЕШКОЛЬНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ".

Собственно, Сталин пишет:

В другом месте «Анти-Дюринга» Энгельс говорит об овладении «всеми средствами производства», об овладении «всей совокупности средств производства». Значит, Энгельс в своей формуле имеет ввиду национализацию не части средств производства, а всех средств производства, т.е. передачу в общенародное достояние средств производства не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве.

Из этого следует, что Энгельс имеет ввиду такие страны, где капитализм и концентрация производства достаточно развиты не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве для того, чтобы экспроприировать все средства производства страны и передать их в общенародную собственность. Энгельс считает, следовательно, что в таких странах следовало бы наряду с обобществлением всех средств производства устранить товарное производство.

И далее:

Но вот вопрос: как быть пролетариату и его партии, если в той или иной стране, в том числе в нашей стране, имеются благоприятные условия для взятия власти пролетариатом и ниспровержения капитализма, где капитализм в промышленности до того концентрировал средства производства, что можно их экспроприировать и передать во владение общества, но где сельское хозяйство, несмотря на рост капитализма, до того еще раздроблено между многочисленными мелкими и средними собственниками-производителями, что не представляется возможности ставить вопрос об экспроприации этих производителей?

На этот вопрос формула Энгельса не дает ответа.

Вот в чем проблема, Геннадий. "Прочел" он, видите ли!

[МИБ]

Сообщение от cherry

Дре-бе-день .

Это в адрес Владимира Белла? Интересно!

[cherry]

Сообщение от МИБ

Это в адрес Владимира Белла? Интересно!

Вы хотите сказать, что ССедьмой - Белл - Свят-свят.