Нужны радикальные меры.

[Kuznez]

Сообщение от Serg

Ктож КПРФ туда пустит? Нужно добиваться покупки эфирного времени (деньги есть у КПРФ?), для рассказа зрителям о том, что происходит в РФ. Это мы, в больших городах имеем интернет (уже безлимитный). А стоит выехать из Подмосковья....((

Вот если КПРФ, выполнит что я думаю, появятся и деньги и многое другое, Хватить разводить коммунистическое чванство, ( видите ли коммунисту грех, быть эксплуататором) а, вы ведите социалистическую систему управления вашими производствами, покажите на примере превосходство Социалистической модели над капиталистической, я уверен через год- два, у вас будет по стране столько сторонников, Что и не нужна будет революция, власть сам упадёт к вам в руки. Что я предлагаю здесь(но это так набросок, «мимоходом»): http://kprf.org/showthread-t_1091-page_5.html пост№67

[krasnij lati6]

А почему революция должна быть как в 17м? В 91м что война была ? Надо применять их методы и делать переворот, а не революцию

[ABD]

Сообщение от Kuznez

вы ведите социалистическую систему управления вашими производствами, покажите на примере превосходство Социалистической модели над капиталистической,

А почему бы вам, Кузнец, не взмахнуть руками - и полететь? А что такого? Вы же советуете другим перепрыгнуть через законы экономики (при капитализме социалисические предприятия невозможны в принципе). Так попробуйте перепрыгнуть через законы физики. Подайте пример, так сказать.

[Serg]

Kuznez писал Россия страна, обладающая средствами массового поражения,
и не стабильность внутри страны, даст повод мировому сообществу
вести войска НАТО под предлогом нераспространения оружия массового поражения.
Так оно и будет, если...

[Gena]

Сообщение от Serg

Kuznez писал Россия страна, обладающая средствами массового поражения,
и не стабильность внутри страны, даст повод мировому сообществу
вести войска НАТО под предлогом нераспространения оружия массового поражения.
Так оно и будет, если...

Окружающая "публика" с нетерпением ждёт этого если... и не только ждёт, но и по мере сил подталкивает к нему.

[Аля]

Значит необходим молниеносный переворот,предварительно заручившись поддержкой Китая.

[Kuznez]

Сообщение от Аля

Значит необходим молниеносный переворот,предварительно заручившись поддержкой Китая.

Возможен ли в России военный переворот?

09.04.2003


«Кто мне враг, кто мне брат - разберусь как-нибудь. Я российский солдат, прям и верен мой путь!»

Есть две страшилки, которыми политики время от времени пугают страну: дефолт и военный переворот. Обычно это совпадает с подготовкой к очередным выборам. Но в данном случае отмахнуться от очередного «весеннего обострения» совесть не позволяет. Уж слишком серьезные фигуры стоят за слухами. И слишком весомые аргументы у этих людей... Попробуем разобраться.

Звонок «путчисту» Ивашову

Недавно отставной генерал-полковник Леонид Ивашов, известный в армии своей высочайшей порядочностью, обратился с открытым письмом к министру обороны. Ивашов с беспощадной прямотой сказал и о провале реформы Вооруженных сил, и о том, какие рецепты дает правительству США американская военно-аналитическая корпорация «РЭНД», чтобы довести военные мускулы России «до состояния йогурта». Письмо Ивашова уже гуляет по войскам как бестселлер. Многие офицеры публично заявляют о своей поддержке генерала. Вокруг Ивашова кучкуются организации ветеранов армии и флота, других силовых структур, казачество, молодежь левого толка. Не за горами создание общественной организации «Военно-державный союз»...

Мы позвонили Леониду Григорьевичу и напрямую спросили:

- Вы действительно готовы возглавить силы, стремящиеся к силовому захвату власти?

- Полная чушь! - ответил Ивашов.

А что не чушь?

Почему приказы в армии обсуждаются

Все выше температура недовольства служивого люда своей жизнью. Нарастает поток открытых и закрытых писем в администрацию президента, правительство, Госдуму, Генпрокуратуру и суды не только от армейцев, но и от других силовиков. Военная контрразведка пеленгует вспышки «опасных настроений» в штабах - от Генерального до батальонного. Генералы и лейтенанты смачным армейским языком костерят власть.

Дошло до того, что генерал-полковник - командующий войсками военного округа - позволил себе во всеуслышание заявить об отказе выполнять приказ министра обороны. А некоторые симпатизирующие Трошеву офицеры даже грозили «поднять войска», если их командующего переместят на другую должность...

Есть немало признаков того, что армия приобретает анархистские повадки - чего стоят, например, захваты электрических подстанций РАО «ЕЭС» должниками-командирами. Или блокирование штабов, которые вовремя не выплатили «боевых» вернувшемуся из Чечни личному составу. А ведь давно известно: чем меньше порядка в армии, тем легче превратить ее в силу, способную перевернуть и бросить власть к ногам противников режима.

Вот что думают по этому поводу некоторые авторитетные эксперты.

Маршал авиации Евгений ШАПОШНИКОВ, бывший министр обороны СССР, бывший Главком Объединенных Вооруженных сил СНГ:

- Армия при неблагоприятных обстоятельствах может стать самостоятельной политической силой и использоваться реакционными силами, что приведет к свертыванию демократических преобразований в России.

Генерал-майор Александр ВЛАДИМИРОВ, вице-президент Коллегии военных экспертов России:

- Армия в любом государстве и всегда в состоянии взять власть. Технически это сделать несложно. В стране может сложиться ситуация, когда ни одна из пришедших к власти политических партий не сможет осуществлять позитивное руководство страной, поставит нацию и государство на грань краха. В этом случае военные могут принять в качестве временной меры собственное политическое решение. И взять на себя ответственность за исправление кризисной ситуации.

Когда возможен мятеж?

Международный опыт показывает, что военные перевороты возможны только при стечении ряда обстоятельств.

Обстоятельство первое: социальный взрыв.

Массовые общероссийские забастовки и демонстрации, если бы таковые имели место, могли бы стать подходящим поводом для выступления военных. Они будут поставлены перед выбором: подавить народ или возглавить его?

Обстоятельство второе: деньги.

Возглавить переворот способны «отмороженные» многозвездные отставники. А раскошелиться - богатая оппозиционная партия, отчаянный олигарх или группа миллиардеров, решивших пойти ва-банк из-за того, что их отодвинули от государственной кормушки.

Обстоятельство третье: лидер.

Без знамени военные не могут - для переворота нужен авторитетный вождь-полководец. Волевой, решительный, популярный в армии и стране, с харизмой и безупречной репутацией (то есть не вор и не истребитель собственных войск). Есть ли такой сегодня? Вопрос...

Обстоятельство четвертое: объединение офицеров.

Сплотить гигантскую офицерскую массу, помимо лидера, может материальная безысходность - наши кадровые офицеры по уровню соцположения среди своих коллег в мире находятся в хвосте шестого десятка. Им в затылок стоят дивизии запасников, от лейтенанта до полковника, которые не смогли устроиться на «гражданке». Плюс 160 тысяч бесквартирных «бомжей».

Обстоятельство пятое: поддержка армии другими силовыми структурами.

Бесполезно затевать бучу, если на сторону армейцев не встанут чекисты, милиционеры, пограничники и представители других силовых ведомств.

Почему мятеж невозможен в России?

Кремль, правительство, Минобороны и Генштаб неусыпно следят за поведением армии и ее настроением. Блокируются малейшие попытки проникновения оппозиционной агитации в войска. Лояльность генералов к власти обеспечивается динамичным карьерным ростом, престижными квартирами и дачами. Потому армейские и флотские высокие начальники предпочитают зубами держаться за должностное место, нежели мечтать о революции - военная элита полностью лояльна президенту. Мысли о каком-то путче для нее сродни самоубийству. В действующих Вооруженных силах даже в самый сильный бинокль нельзя увидеть вождя-мятежника. Тот же генерал Трошев, рискнувший поиграть в оппозиционера, уже триста раз просил прощения у министра обороны «за горячность»...

О военном перевороте нельзя пока говорить всерьез и потому, что многие командиры уже не в состоянии провести батальонные учения с боевой стрельбой - на это нет ни денег, ни техники. Наиболее инициативные, грамотные офицеры давно ушли на «гражданку», организовали свои фирмы, и военные перевороты им нужны меньше всего. А многие оставшиеся служить высококлассные спецы либо пьют от безысходности, либо подрабатывают в охране.

Армия всецело поглощена своими проблемами, и мысли о том, что надо браться за оружие, мелькают, может быть, в самых нетрезвых или ослепленных ненавистью головах. Большинство офицеров, не желающих мириться с создавшимся в армии положением, предпочитают браться не за оружие, а за шариковые ручки, чтобы накропать очередную жалобу в Москву.



НАМ ПОДБРАСЫВАЮТ

Избранные цитаты из доклада «Заключение о степени упадка России. Тенденции. Последствия для США и военно-воздушных сил США», сделанного американской корпорацией «РЭНД»:

«Ухудшение демографической ситуации, здоровья людей и увеличение смертности среди мужчин ставит под сомнение способность России решать возникающие перед ней экономические проблемы и поддерживать боеспособность страны хотя бы на нынешнем уровне».

«...Российская армия находится в отчаянном состоянии: ее солдаты плохо подготовлены, снабжение ниже всякой критики, а командиры в основном некомпетентны».

«Нельзя забывать, что Россия является крупным производителем и поставщиком энергоресурсов. Через нее, в частности, осуществляется транзит нефти и газа из региона Каспия, который определен как один из ключевых для интересов национальной безопасности США».

«Деградация России прямо или косвенно затрагивает интересы США, поэтому следует предполагать ситуацию, когда к американским силам обратятся за помощью, и им придется оперировать на территории самой РФ или в прилегающих регионах».

«...Возможны сценарии (в России), при которых не исключены военные операции ВВС США».

«Вооруженные силы США будут вынуждены действовать (в России) вслепую, а ВВС летать, не зная рельефа местности, не в силах понять, где союзник, а где противник».

«Сама операция (в России) будет чрезвычайно сложной, сопряженной с большим количеством чрезвычайных ситуаций. Однако задача США вполне может быть облегчена с помощью привлечения вооруженных сил Турции, которая, очевидно, с готовностью откликнется на подобное предложение».



ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА

Рохлин был готов идти на Кремль

Пожалуй, ближе всего к военному перевороту Россия была летом 1998 года. Генерал Лев Рохлин с думской трибуны чуть ли не ежедневно разоблачал коррупцию, разъедающую администрацию президента, правительство и Минобороны. Достаточно сказать, что он предал огласке факты незаконной продажи секретной боевой техники за рубеж с согласия Кабинета министров и Ельцина...

Генпрокуратура начала уголовные расследования. Попытки Семьи пойти с Рохлиным на мировую встретили жесткий отказ. Последовали прозрачные угрозы. После чего генерал заявил публично: «Если даже у моих ног будут рваться снаряды, я на колени не встану».

Одновременно популярность Рохлина в войсках достигла пика. В дивизиях Московского, Северо-Кавказского, Ленинградского военных округов его встречали и провожали овациями. Не меньший почет генералу оказывался во Внутренних войсках. Бывший глава МВД Анатолий Куликов подтверждает: Рохлин зондировал почву. И однажды открытым текстом спросил Куликова: «Если армейские части пойдут на Москву, смогут ли этому помешать ваши войска?»

После визита Рохлина в 8-й гвардейский Волгоградский корпус, которым когда-то командовал, там сняли с должностей целую группу полковников якобы за то, что «поддерживали экстремистские идеи Рохлина». Разозленные полковники призвали генерала «взять власть в свои руки». И заверили его, что по первому же сигналу двинут боевые колонны на столицу...

Но больше всего перепугался Кремль, узнав, что Рохлин с группой депутатов-единомышленников побывал в Таманской и Кантемировской дивизиях МВО. И там якобы разрабатывал планы блокирования Москвы войсками (контрразведка доложила даже количество блокпостов у кольцевой дороги - 36).

Именно в тот момент Рохлин при загадочных обстоятельствах был убит на своей даче. По версии следствия, подтвержденной судом, генерала застрелила жена.

Вскоре Ельцин присвоил нескольким сотрудникам ФСБ новые звания, вручил ордена и двинул их на более высокие должности. Свидетели награждения вспоминают многозначительную фразу президента: «Мы никому не позволим отнять у нас власть!..»



ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Поиграл в солдатики, захотел политики...

Подобные страхи перед переворотом были характерны для начала девяностых годов прошлого века. По крайней мере почва для них была - армия в шоке, страна в развале, народ в недоумении. Но даже при таких благоприятных для военного переворота условиях обе попытки совершить его (в 91-м и 93-м гг.) закончились полным провалом. Армия не пошла ни за Язовым, ни за Руцким с Макашовым.

Единственный военный переворот на территории нашей страны, завершившийся успехом, был совершен в Чечне генералом Дудаевым. Последствия его для республики были катастрофическими. Поскольку известно, что генералы взять власть, конечно, могут. А вот распорядиться властью для них - большая проблема.

Для России сегодня переворот был бы гибельным. Страна, едва оправившаяся от потрясений бурных девяностых, была бы отброшена далеко назад и, скорее всего, просто распалась бы. Так что лицо, замышляющее военный переворот, должно как-то особенно ненавидеть свою Родину. Либо это полный идиот.

Между тем ни в идиотизме, ни в ненависти к своей Отчизне лица, фигурирующие в слухах о возможном мятеже, не замечены. Те же Ивашов и Трошев, без сомнения, любят Россию, радеют о ее армии. Вопрос, правда, в том, насколько бескорыстно. Почему именно сейчас генералы совершили некоторые демарши, которые и породили злосчастные слухи?

Трудно избавиться от впечатления, что некоторые наши оказавшиеся не у дел военачальники решили всерьез поиграть в новые для себя игры. У них отняли солдатиков. Теперь они захотели политики.

Для этого - самое время. Предвыборная парламентская кампания начинается. А армия - это солидная часть электората. Соблазн использовать в своих личных политических целях объективное недовольство сотен тысяч офицеров и членов их семей вполне понятен. Надо только недовольство подогреть, прикинуться обиженным радетелем и успех обеспечен.

Правда, общего между подобным политиканством и действительной заботой о состоянии нашей армии весьма мало.

http://kp.md/daily/23010/2965/

[Kuznez]

Сообщение от krasnij lati6

А почему революция должна быть как в 17м? В 91м что война была ? Надо применять их методы и делать переворот, а не революцию

Сколько раз повторять!!! Вникайте в сказанное Kuznez и тогда у вас будет всё ! Вникать надо вот здесь: http://kprf.org/showthread-t_1091-page_5.html пост №67 Не слушать и не читать ABD, ибо это скрытый враг, а Kuznez Союзник! Как не крути, а жить нам с вами в одной стране, не очень хочется, вновь воевать с вашим братом, коммунистом. Так что начинаете что вам подсказывают, а мы подержим.

[Gena]

До сих пор не опубликованы результаты проверки причин авиакатастрофы в которой погиб генерал Трошев.

[ABD]

Сообщение от Kuznez

не очень хочется, вновь воевать с вашим братом, коммунистом. Так что начинаете что вам подсказывают, а мы подержим.

Вот-вот... Такое кулачьё поганое в 20-30-х годах хлеб по подвалам гноило в ожидании роста закупочных цен, а в это время люди в городах с голоду умирали. А кулачьё посмеивалось: "А вы делайте, как нам надо". Только не вышло по-ихнему-то. И кому теперь нужен этот Кузнец с его поддержкой?