Зюганов не Ленин. Почему КПРФ не действует?

[Посторонний]

Сообщение от АнтонЛ

"одна болтовня и каждый раз перечисления положительных качеств социализма", -
Правильно. Все как говорил Ленин, нам нужна не болтовня, нам нужно дело.
Надо меньше смотреть в перспективу, а больше -на нынешнее положение.

Уверен, что скоро, очень скоро, подпольные организации перейдут к делу

[Alex7]

Сообщение от АнтонЛ

"одна болтовня и каждый раз перечисления положительных качеств социализма", -
Правильно. Все как говорил Ленин, нам нужна не болтовня, нам нужно дело.
Надо меньше смотреть в перспективу, а больше -на нынешнее положение.

Оттого перспиктива существования СССР закончилась не протянув и 1-го века.

А вот те кто живет глядя в перспективу - те уже лет 500 живут все лучше и лучше.

[Посторонний]

Сообщение от хирам тирский

Научно - это стиль. Сталин создал госсобственность - как формально-логичную экономическую систему. Теоретическое обоснование сей системе учёные так и не написали. Иначе СССР либерасты не разрушили бы. До сих пор в России никто не сможет обосновать необходимость колхозов или фермерских хозяйств. Идеология здесь не поможет и не помогает.

Египет, с госсобственностью просуществовал более тысячи лет.
Другое дело проблема управления госсобственностью.
Именно она сгубила социализм в СССР.
Не думаю, что это большая проблема - "До сих пор в России никто не сможет обосновать необходимость колхозов или фермерских хозяйств".

Всё считается, и, если отбросить идеологию, то все можно решить

[АнтонЛ]

Кхе!
Хирам, Сталин не создал госсобственность, Сталин реализовал положение марксизма о госсобственности.
Научное обоснование этой госсобственности заключается в работах Маркса - Ленина. Например, "Государство и революция" В.И.Ленина.
Первое: коллективный труд продуктивнее, чем единоличный ; госсобственность - более продуктивна, чем рыночная экономика, так как: закупка товаров идет по твердо установленным ценам; оснащение колхозов и заводов качественной техникой и оборудованием;увеличение трудового вклада каждого;облегчение распределения зарплаты между рабочими... это из основных.
При желании Хирам, можете найти подробное описание.
Философская часть проистекает из Гегеля, вернее, из ПЕРЕРАБОТАННОГО Гегеля. Субъективное, преодолевая объективное ,становится коллективным, то есть лучшим.
То есть стремление человечество обобществить собственность - это естесственное стремление.

[хирам тирский]

Сообщение от Посторонний

Уважаемый Админ!
Вы сами себе противоречите!
С одной стороны, Вы обвиняете плебс в пассивности, признаёте эффективность пропаганды СМИ, с другой, защищаете пассивность Зюганова и возглавляемой ими партии, у которой от коммунистической идеи, осталось одно название

Обществу начинают опустошать эмоции в школе. Взрослые просто не видят логики происходящего, потому что многие политические течения формально правы. Это и есть дисориентация. Вы вряд ли сможете в двух словах, обобщённо, сказать о происходящем в России. Вы можете идеологически философствовать. Сейчас очень трудно обосновать коммунизм. На многих предприятиях рабочие имеют хорошие зароботки и на сии предприятия на работу берут по-блату. Ложные ценности тоже явялются ценностями. Многие простые люди занимаются предпринимательством без уплаты налогов - выращивают на продажу бычков, свиней и прочую живность. Посмотрите на рынки - это же простые люди продают и имеют нехилый зароботок. Спрос на автомобили очень высокий. Не на дорогие, а на классику. Дома люди имеют бытовую технику, компьютеры. Обществу сейчас необходимо иметь теоретичесукую базу, чтобы идти голосовать за КПРФ. Идеология не поможет. Материалисты сию теоретичускую базу так и не написали, а теперь она им ....

[хирам тирский]

Сообщение от Посторонний

Египет, с госсобственностью просуществовал более тысячи лет.
Другое дело проблема управления госсобственностью.
Именно она сгубила социализм в СССР.
Не думаю, что это большая проблема - "До сих пор в России никто не сможет обосновать необходимость колхозов или фермерских хозяйств".

Всё считается, и, если отбросить идеологию, то все можно решить

Вы затронули тему, содержащую подводные камни, о которых очень мало кому извесно (Египет).

Вы противоречите. Управление госсобственностью - проблема, а колхозы или фермерские хозяйства - не проблема. Теории необходимы. У материалстов теорий - как семь пятниц на неделе. По сему они коммунизм и загубили. Они применяли тактические решения, вроде КТУ (коэффицент трудового участия), подрядные работы, а необходимы были стратегические решения, обоснованные теорией.

[хирам тирский]

Сообщение от АнтонЛ

Кхе!
Хирам, Сталин не создал госсобственность, Сталин реализовал положение марксизма о госсобственности.

То есть стремление человечество обобществить собственность - это естесственное стремление.

Я не просто так использовал понятие - госсобственность. Потому что у Маркса сие понятие отсутствует. Госсобственность основана на положении - коммунизм в отдельно взятом государстве. Означенные решения И.Сталина являются результатами анализа марксизма и сложившейся в мире обстановки.

Вы недооцениваете капиталистов. Они аппелировали к частной собственности как к естественному стремлению человека. Коммунизм - это очень сложно и эволюционно к нему не перейдёшь.

[Посторонний]

Сообщение от хирам тирский

Вы затронули тему, содержащую подводные камни, о которых очень мало кому извесно (Египет).

Вы противоречите. Управление госсобственностью - проблема, а колхозы или фермерские хозяйства - не проблема. Теории необходимы. У материалстов теорий - как семь пятниц на неделе. По сему они коммунизм и загубили. Они применяли тактические решения, вроде КТУ (коэффицент трудового участия), подрядные работы, а необходимы были стратегические решения, обоснованные теорией.

Вы не поняли пост. Очевидно, нужно перестроить предложения.
Я написал, что в СССР не смогли решить вопрос управления госсобственностью.
Затем добавил, что проблему, заключающуюся в форме выбора формы управления собственностью в сельском хозяйстве можно решить.
Что выгоднее, ферма или колхоз?
В 90-х годах довелось работать аналитиком в больших розничных холдингах.
Тогда остро стоял вопрос материального стимулирования продавцов.
Используя методы математической статистики, вопрос удалось красиво решить.
Аналогичным образом можно рассчитать и возможность использования различных форм собственности.

[АнтонЛ]

Так я и не собираюсь переходить эволюционно. Эволюционно - значит - медленно и природным путем. Как раз для того существует революция, соцреволюция - чтобы сломать старую систему и построить новую.Госсобственность - это и есть коллективная собственность, то есть собственность, принадлежащая государству, которым управляет народ.Коллективная собственность - это обобществленная собственность, принадлежащая всему обществу.Но это применимо только в социалистическом обществе; при капитализме же, госсобственность -это частная собственность, принадлежащая государству и малой части населения.

[Мамушкин]

Сообщение от Alex7

Когда Вы говорите об оплате труда - то почему то Вы всегда говорите о физическом труде. А труд он бывает разный, ой какой разный.
Когда вы это поймете - то сразу все встает на свои места - один может выполнить работу за 10-х.

Никогда не сможет. Никакой человек. Люди быстро учатся. Тот, кто в какой-то начальный момент времени делает меньшую работу, через короткий промежуток времени может превзойти того человека.

Платить надо за количество затраченной энергии, будь то хоть умственная, хоть физическая. Не человек виноват в том, что он не может выполнить какую-то работу, виновато общество. Плохо воспитало и обучило.

А лучше всего - совсем убрать деньги и снабжать необходимым: пищей, одеждой, жилищем, развлечениями.

Моральное удовлетворение от труда - вот что самое важное.

Вопрос этот не простой, но когда-то решать его всё равно придётся. Человек должен научиться потреблять по минимуму. Общество потребления ведёт в тупик.

Сейчас же уже отнимают самое необходимое: и еды не всем хватает, и жилья некоторых лишают. Плодят бомжей и бедняков.