«Почему МАРКС был прав?»

[крепыш]

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

вам, естественно , не по вашему уму сообразить... что и ныне и всегда и в будущем государство изымает деньги у капиталистов и всех членов системы общества... в виде налогов и прочего.....
формируя бюджет государства, для чего есть законодательная база формируемая законодательными органами

вы малограмотный человек.... и несмотря на то что я вам уже многократно вдалбливал что объективный исторический процесс объективно заставляет капиталистов все больше выплачивать наемным работникам и отчислять в бюджет ....

так в себестоимости товара уже 60-80 процентов зарплаты ..а ввп состоит до 90процентов соответствует зарплате+ социальные выплаты+ расходы домохозяйств

уже ныне стихийно начат процесс реформирования капитализма в ГАРМОНИЗМ.......надо делать этот процесс из стихийного ....плановым

Уважаемый тов.Лебедев, если рост заработной платы наёмных работников пустить в стихийное русло, а именно, на усмотрение капиталистов, а Вы именно это предлагаете, то не далёк тот день, когда наёмные работники останутся вообще без штанов!!! И законы, насколько я понимаю, сегодня принимаются не наёмными работниками, а представителями капиталистов. Нетрудно понять какие интересы законодательно при этом будут соблюдены в полной мере. Поэтому без определённого нажима и борьбы за свои трудовые права , в том числе и за повышение заработной платы со стороны наёмной рабочей силы не обойтись, это реальность наших дней. А для этого на предприятиях должны быть зубастые профсоюзы, которые отстаивают права наёмных работников.

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от Агум

У нас сейчас С3 - больше чем С2 - Даже Путин просил Роснефть поднять выплаты по дивидендам - до 50% - а по многим компаниям - они меньше 30% - а Лебедев предлагает - 50% зафиксировать у всех - произвол олигархии хочет установит.

этот козел--агум каноническая жопа вместо головы...

этот свихнувшийся с рождения умом --агум с какого=то потолка высасывает полную его липу .... и при том эту его липу нагло и бессовестно несет в интернет с видом, напрямую обманывая людей его-агума враньем:

1. агум настолько дегенерат.... что ему не понять что . что ныне -- С2>С3.... а не С2<C3 как врет агум.....

2. агум нагло врет , что якобы Лебедев предлагает - 50% зафиксировать у всех - произвол олигархии хочет установит

этого агума с жопой вместо головы , с его болезнеными галлюцинациями , что """" "Лебедев предлагает - 50% зафиксировать у всех - произвол олигархии хочет установит """""" ..... полагается как недочеловека убрать из жизни нормальных людей


агум абсолютное ничтожество ...... лепит постоянно чушь, при этом агум бесчестен канонически....... страстно желает врать меморандумами без малейших доказательств якобы неправоты

[Агум]

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Лебедев, если рост заработной платы наёмных работников пустить в стихийное русло, а именно, на усмотрение капиталистов, а Вы именно это предлагаете, то не далёк тот день, когда наёмные работники останутся вообще без штанов!!! И законы, насколько я понимаю, сегодня принимаются не наёмными работниками, а представителями капиталистов. Нетрудно понять какие интересы законодательно при этом будут соблюдены в полной мере. Поэтому без определённого нажима и борьбы за свои трудовые права , в том числе и за повышение заработной платы со стороны наёмной рабочей силы не обойтись, это реальность наших дней. А для этого на предприятиях должны быть зубастые профсоюзы, которые отстаивают права наёмных работников.

Профсоюзы в том правовом состоянии которое существует сейчас не помогут в полной мере. Для начал нужно превратить их в объединения собственников труда - которые и будут заключать договоры с владельцами - и тогда у них появятся представители во власти - и тогда только производства с течением времени перейдут к этим объединениям уже.

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от Агум

У нас сейчас С3 - больше чем С2 - Даже Путин просил Роснефть поднять выплаты по дивидендам - до 50% - а по многим компаниям - они меньше 30% - а Лебедев предлагает - 50% зафиксировать у всех - произвол олигархии хочет установит.

идиот - агум выруби у себя в черепе , что сейчас С2>C3


этот агум это предельный случай дебила............

[Кузьма Гуляйпольский]

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

этот агум это предельный случай дебила............

Тем не менее.
Началась реабилитация Маркса на Западе.

Апологеты капитализма в наукообразной, а на деле — невежественной, примитивной форме выражают его интересы и подлинные, антикоммунистические по существу цели…

Пигмеи-хулители предпринимают никчемные попытки подменить цельное учение Маркса экономиксами и т.п. лженауками...

Маркс не просто внес в науку серьезный вклад, а принципиально изменил ее вид, направленность, методологию… Разрушить его целостность не удастся никому, ибо это учение — достояние мировой общественной мысли и всей человеческой истории… Его не одолеть политико-идеологическими и околонаучными изысканиями и манипуляциями с альтернативными претензиями…

«Гигантская фигура Маркса вызывает огромный общественный интерес, увеличиваются тиражи его книг, растут надежды обездоленных на спасительную миссию разработанного им учения и социально-политических прогнозов… Так и хочется сказать зашоренным и слабодухим соотечественникам: не бойтесь Маркса, он поможет вам сориентироваться в жизни, читайте его бессмертные труды — не пожалеете!» (Иван МИГОВИЧ, доктор философских наук, профессор).

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Тем не менее.
Началась реабилитация Маркса на Западе.

Апологеты капитализма в наукообразной, а на деле — невежественной, примитивной форме выражают его интересы и подлинные, антикоммунистические по существу цели…

Пигмеи-хулители предпринимают никчемные попытки подменить цельное учение Маркса экономиксами и т.п. лженауками...

Маркс не просто внес в науку серьезный вклад, а принципиально изменил ее вид, направленность, методологию… Разрушить его целостность не удастся никому, ибо это учение — достояние мировой общественной мысли и всей человеческой истории… Его не одолеть политико-идеологическими и околонаучными изысканиями и манипуляциями с альтернативными претензиями…

«Гигантская фигура Маркса вызывает огромный общественный интерес, увеличиваются тиражи его книг, растут надежды обездоленных на спасительную миссию разработанного им учения и социально-политических прогнозов… Так и хочется сказать зашоренным и слабодухим соотечественникам: не бойтесь Маркса, он поможет вам сориентироваться в жизни, читайте его бессмертные труды — не пожалеете!» (Иван МИГОВИЧ, доктор философских наук, профессор).

хватит врать..... безумное--кузьмо

маркс шулер, завравшийся окончательно в идеологии в его неоконченном капитале, который маркс поостерегся напечатать при жизни..

политэкономия маркса неверна....уже потому, что маркс не учитвывал накопления -личную собственность не собственников средств производства.

у маркса не было ума построить схему имени Лебедева :

Законы и объективно действующие процессы в развитии и саморазвитии системы общество—государство и, в том числе, производственные отношения действуют постоянно, ежесекундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рассмотрении постоянно ежесекундно протекающего реального процесса в системе общество—государство. Для чего впервые в работах [1, 3, 5, 8] была разработана «Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество— государство» (схема Лебедева), приведенная ниже, на рис. 1.


Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ

На рис. 1 приведены нижеприведенные обозначения:

КЛ1 — собственники средств всех видов производства товара, в том числе, интеллектуальной собственности, продающих товар, в том числе финансовый (государство как собственник и как посредник).
КЛ2 — не собственники, т. е. не имеющие средств производства товара, в том числе интеллектуальной собственности, или имеющих собственность на средства производства товара, но не использующих ее для производства товара (может производиться продукт, не выставляемый на продажу на рынок), в том числе финансового.

Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).

Классы — это полюсы в полюсной паре противоположностей в системе общество-государство, полюсной пары которая раздваивает единое — систему ОГ на две части (классы это противоположности в полюсной паре, но противоположности это не всегда классы, например, при отсутствии государства).


Также впервые (в продолжении предыдущих работ автора) в работах (1,2) доказано , что РП в полюсной паре , в том числе в системе общество государство , есть интегральная характеристика, то есть в системе ОГ разность потенциальных энергий (РП) между противоположностями полюсной пары (собственники средств производства - не собственники средств производства) в системе общество государство-- РП есть равнодействующая всех не полюсных противоречий в системе ОГ, таким образом показана влияние на РП и всей гаммы противоречий , имеющихся в системе ОГ, в том числе противоречий между людьми как индивидуальностями , противоречий в научной, культурной , духовной сферах.
Отсюда ясно, что в системе ОГ правильное регулирование процессом изменения РП, его оптимизация , "автоматом", с течением времени, ведет к оптимизации всех противоречий в системе ОГ, то есть оптимизация РП как регулирование процессом изменения РП есть тот путь, который определен объективными законами природы для оптимизации всех противоречий в системе ОГ.
Таким образом, РП есть «ключ» к регулированию и оптимизации противоречий через мониторинг и регулирование прироста накоплений (С2 и С3 и осознанному созданию тренда к их равенству) у собственников и не собственников средств производства.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы, но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены в «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» (1,2) как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей, при этом есть уже ныне познанные (например законы диалектики , закон сохранения , преобразования энергии ), а есть ныне непознанные.

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это и есть так называемая Невидимая Рука Рынка, при этом, для имеющегося уровня развития системы, достигается оптимальное соотношение всех видов собственности (которые соответствуют оптимальному экономическому развитию системы), отсутствует эксплуатация наемного труда и имеется полюсная пара противоположностей в системе, в том числе, в системе общество государство, что обеспечивает обязательное наличие источника саморазвития в системе.

[крепыш]

Сообщение от Агум

Профсоюзы в том правовом состоянии которое существует сейчас не помогут в полной мере. Для начал нужно превратить их в объединения собственников труда - которые и будут заключать договоры с владельцами - и тогда у них появятся представители во власти - и тогда только производства с течением времени перейдут к этим объединениям уже.

Сегодня, разумеется, нет и ещё раз нет, но то, что в этом направлении должна вестись работа, не вызывает никаких сомнений, в противном случае наёмные работники предоставлены сами себе и не имеют объединенной защиты. В этом смысле я с Вами целиком и полностью согласен.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Началась реабилитация Маркса на Западе.

В чем именно это проявляется?

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Маркс не просто внес в науку серьезный вклад, а принципиально изменил ее вид, направленность, методологию… Разрушить его целостность не удастся никому, ибо это учение — достояние мировой общественной мысли и всей человеческой истории…

Несомненно. Аристотель тоже принципиально изменил вид науки, направленность, методологию. Но критерий истины - практика, а не слова какого-то ученого, даже выдающегося.

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

не бойтесь Маркса, он поможет вам сориентироваться в жизни, читайте его бессмертные труды — не пожалеете!» (Иван МИГОВИЧ, доктор философских наук, профессор).

А почему вы не следуете совету тов. Миговича? Кстати, он настоящий профессор или как вы, с дипломом, купленным в конторе "Рога и копыта"?

[jra]

Если есть желание рехнуться,
читайте посты в этой теме.
100% результат.

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

[size=12pt]Общенаучный принцип (объективных законов природы) - раздвоения единого парой полюсных диалектических противоположностей, являющийся ядром диалектики, обязателен для любой материальной системы, в том числе и для любой общественной системы, иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары диалектических противоположностей и диалектическое противоречие между ними - "единство и борьба", то есть будет отсутствовать между ними разность потенциалов больше нуля, без чего ни один материальный процесс существовать не может не может существовать, без совершения работы не имеет источника саморазвития.
[/size]
Таким образом, требования объективных законов природы (ОЗП) и следствий --законов диамата, диалектики есть :

1. вечное существование диалектических противоположностей (в материальных системах), в том числе
и в общественных системах, в которых диалектические противоположности состоят из людей, как элементов системы ;

2. вечное существование пары полюсных, раздваивающих общественную систему, диалектических противоположностей
(между которыми обязательно должна быть диалектическое противоречие "единство и борьба", то есть разность потенциалов больше нуля – РП>0), в том числе называемых классами, имеющих в паре эксплуатацию одной диалектической противоположностью (классом) другой диалектической противоположности (класса), в любой общественной системе (например при капитализме).

[size=14pt]Класс это диалектическая противоположность, состоящая из людей
которая эксплуатирует (в общем случае
и не эксплуатирует) другой класс - другую диалектическую противоположность,
а между ними -диалектическими противоположностями (классами) есть диалектическое противоречие -- [/size]
"единство и борьба противоположностей", которое (при наличии эксплуатации), имеет, в том числе, составляющую--эксплуатация.

Класс это диалектическая противоположность, состоящая из людей,
например, в паре классов "собственники средств производства - не собственники средств производства",
эта пара классов раздваивает общественную систему, являясь парой диалектических противоположностей, которая согласно общенаучному принципу (см. выше) осуществляет раздвоения единого (общественную систему) этой парой полюсных диалектических противоположностей.


При Гармонизме, (при С2=С3) нет эксплуатации,
а классы при Гармонизме есть, как всегда существуюшие - диалектические противоположности, раздваивающую общественную систему, не имеющие, при С2=С3, между собой, составляющую - эксплуатация, в составе диалектического противоречия "единство и борьба" - разность потенциалов - РП>0 (или имеющие, составляющую - эксплуатация при отсутствии ГАРМОНИЗМА).

Диалектические противоположности общественной системы, это, в том числе, обязательная требуемая ОЗП полюсная пара диалектических противоположностей, раздваивающая общественную систему, между диалектических противоположностей общественной системы (состоящих из людей системы) есть диалектическое противоречие "единство и борьба", то есть разность потенциалов - РП>0, диалектические противоположности общественной системы называются классами в системе общество государство.

[size=14pt]Из приведенного понятно, что требование Маркса и м - л о построении бесклассового ( а класс это диалектическая противоположность) ассоциированного общества социализм коммунизм, запрещено Природой, то есть требование построения общественной системы без диалектических противоположностей (состоящих из людей как элементов системы) и диалектических противоречий, это требование Маркса и м - л, запрещено объективными законами природы и следствиями - законами диамата, диалектикой, то есть общественные системы социализм, коммунизм по Марксу и м - л невозможны принципиально, без диалектических противоположностей.
[/size]
[size=14pt]Таким образом, бесклассовых, то есть без диалектических противоположностей общественных систем в материальном мироздании в принципе не может быть,
то есть ни социализма, коммунизма от неверной идеологии Маркса и м - л, не может быть в принципе,
поэтому нет и не может быть никакой диалектики социализма, коммунизма марксовых и м – л,
отрицающее объективные законы природы и следствия --законы диамата, диалектику.[/size]

Пара соответствующих классов (пара диалектических противоположностей) имеет между ними диалектическое противоречие "единство и борьба ", которая имеет или не имеет составляющую-- эксплуатацию,
например :
в общественной системе – ГАРМОНИЗМ, (при С2=С3) в паре "собственники средств производства - не собственники средств производства" ( паре, раздваивающей общественную систему), при отсутствии эксплуатации, когда эксплуатация равна нулю, в диалектическом противоречии - "единство и борьба", то есть разности потенциалов – РП=МПК1 – МПК2 >0 отсутствует составляющая -эксплуатация .

Впервые в истории однозначную взаимосвязь классов и эксплуатации разорвал И.В.Сталин :
по конституции 1936 года построены основы социализма, было покончено с эксплуатацией от частного собственника средств производства, но остались дружественные, неантагонистические классы.
Творческое развитие марксизма заключалось в том, что с изменившимися историческими условиями классы могут существовать без эксплуатации.

Итак:
[size=12pt]1.Классами называются (принято называть) диалектические противоположности, состоящие из людей, в общественной системе общество государство;
[/size]
2.Классы в общественной системе есть, как всегда существуюшие - диалектические противоположности, не имеющие или имеющие между собой, составляющую - эксплуатация, в составе диалектического противоречия "единство и борьба" - разность потенциалов РП>0, то есть классы существуют при наличии эксплуатации, могут быть и без наличия эксплуатации;

3.Диалектические противоположности в общественной системе есть всегда существуюшие, имеющие или не имеющие, между собой, составляющую - эксплуатация, в составе диалектического противоречия "единство и борьба" - разность потенциалов РП>0.

[size=12pt]Из приведенного следует обоснованный вывод - ГАРМОНИЗМ (в котором классы, как диалектические противоположности, существуют уже без эксплуатации) есть творческое развитие марксизма и м - л, в части, устранения марксисткой и м - л неверной идеологии, противоречащей объективным законам природы и следствиям --законам диамата, диалектике.
[/size]


1. В Н Лебедев «Начала новой политэкономии». Издательство Политехнического университета сПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». санктПетербург Издательство Политехнического университета. 2011 ISBN 978-5-7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. «Комплексно-факторная теория стоимости» (кфтс), сПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. «Критерий определения справедливого общества». сПб.; химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2. http://www.lebedev-v-n. narod.ru/pages/1/1.html

5. Лебедев В.Н. «Компьютерная демократия или демократия должна быть управляемой». сПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.2.html

6. Лебедев В.Н. «Как СТОИМОСТЬ товара преобразуется в ЦЕНУ товара (трансформационная проблема не существует)». сПб. Изд-во Политехнического ун-та, 2012. ISBN 978-5-74223560-6. http://www. lebedev-v-n.narod.ru/pages/10/10_1.html

Примечание. Непосредственно по тексту настоящей работы приведена информация о других использованных источниках.

Лебедев Владимир Николаевич
ИННОВАЦИОННЫЙ НОВЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ КОНЦЕПТ
ГАРМОНИЗМ (ОТ СЛОВА «ГАРМОНИЯ») –ОБЩЕСТВЕННАЯ СИСТЕМАКОМПЛЕКСНО-ФАКТОРНАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ(КФТС)(МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫЙ ПОДХОД)
Подписано в печать 05.11.2015. формат 60×84/16. Усл. печ. л. 4,75. тираж 100. заказ 208. Отпечатано в типографии Политехнического университета.