Дефицит товаров в СССР: правда и мифы

[Репин]

Сообщение от Ярослав Стебко

Выоз капиталов тоже СССР начал?

Вопрос риторический!Может с помощью черножопым и братским партиям начали формировать личные счета?Миллиарды ведь бакинских шло за рубеж!Вполне себе возможно!

[Егорка]

Сообщение от Пермский 1977

А куда вы денетесь! Тут два варианта, покупать хлеб по 100 р за буханку или умереть с голоду.Особенно если хлеб будет продаваться по такой цене везде.
Вот у нас в городе несколько хлебокомбинатов подняли цены на свою продукцию на 10-15%, объясняя это якобы ростом расходов
на муку и электроэнергию, хотя антимонопольная комиссия это не подтвердила.
Кажется, что это немного, но для людей получающих грошовую пенсию или зарплату это чувствительно, особенно если принять во внимание то что цены регулярно растут не только на хлеб.

Если брать глобально , то это актуально для государственно-монополистического капитализма без конкуренции . В случае , если в рыночной экономике естественный монополист вздувает цены , значит недорабатывает антимонопольный комитет . Вы о нём упомянули , но об эффективности его действий ничего сказали . Значит недорабатывают . Для капитализма как такового неактуально . В той же Германии антимонопольщики разорвут его как Тузик грелку .
Никто не мешает продавать хлеб за миллион долларов , а дешевле - не продавать . Абрамович пару буханок купит и все дела . Однако , этого нет . А это что значит ?

[Егорка]

Сообщение от старый я

1.От той колбасы были жертвы?! Если бы были могли и намазать.

Приведите примеры , когда за производство продукции с нарушением ГОСТов , повлёкшие смерть , намазывали лобик .

2.Ещё раз повторюсь,в СССР всех подряд не расстреливали,всё зависило от тяжести преступления.

За такое преступление , как распад страны , никто не ответил .

Это как раз наш район http://news.mail.ru/inregions/south/1/society/10802351/

Гражданин А. был осужден по ст. 152 УК РСФСР за выпуск недоброкачественной и нестандартной промышленной продукции. Он признан виновным в том, что, работая директором пищекомбината районного потребительского общества, неоднократно выпускал недоброкачественные и нестандартные хлебобулочные изделия, которые браковались госторгинспекцией и санэпидемстанцией. Всего за два года комбинатом было выпущено недоброкачественных и нестандартных хлебобулочных изделий в количестве 588,7 кг на сумму 3288,7 р., из которых 13 124,3 кг было реализовано через магазины, а 964,4 кг переработано.

Два года нарушал ГОСТы .

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Репин

Вопрос риторический!Может с помощью черножопым и братским партиям начали формировать личные счета?Миллиарды ведь бакинских шло за рубеж!Вполне себе возможно!

Т.е. доказательств у вас нет, и их нет в природе, иначе бы об этом давно растрезвонила бы Западная а вместе с ней и отенчественная пресса.

Егорка

Если брать глобально , то это актуально для государственно-монополистического капитализма без конкуренции . В случае , если в рыночной экономике естественный монополист вздувает цены , значит недорабатывает антимонопольный комитет . Вы о нём упомянули , но об эффективности его действий ничего сказали . Значит недорабатывают . Для капитализма как такового неактуально . В той же Германии антимонопольщики разорвут его как Тузик грелку .
Никто не мешает продавать хлеб за миллион долларов , а дешевле - не продавать . Абрамович пару буханок купит и все дела . Однако , этого нет . А это что значит ?

А как быть с невидимой рукой рынка? Что это за система такая, в которой нужно глаз да глаз чтобы тебя частник не взгрел? Ну налетит на него антимонопольный комитет, а частник уведёт свои капиталы из страны и всё.
Хлеб никто не мешает продавать по дорогим расценкам, его просто никто не будет покупать, потому что вам должно быть известно что существуют товары субституты, а устроить голод, можно получиьт проблемы, поэтому проще держать либо впроголодь народ, либо пичкать всякой синтетикой.

[Егорка]

Сообщение от Ярослав Стебко

Прекрасный пример балабольства. Зато куча народа видит как не успело купить то, что ГОСТу не соответствует, тямы что ли не хватает это включить, вот же либератические подлые приёмы, вам что всё разжевать надо.
Этот идиотский упрёк равнозначен тому что убийцу не посадили до совершения им убийства.
А ещё, Е:горка. вы прежде чем кого-то в чём-то обвинить делайте сравнения - так нагляднее.

Было утверждение , что в СССР товары выпускали по ГОСТам . Я возразил , что ГОСТы зачастую не соблюдались . В ответ на это был приведён очень необычный контраргумент - в СССР за несоблюдение сажали или лоб зелёнкой мазали . Хотя это говорит о том , что ГОСТы не соблюдались , ибо если бы соблюдались , сажать было бы некого . И тут появляетесь Вы с заявлением :

Этот идиотский упрёк равнозначен тому что убийцу не посадили до совершения им убийства.

Ну и что? В 1988 году или 85 к примеру на 25 млн рублей затрат была выручка 200 млн рублей.

Что это за цифры Вы привели , поясните , пожалуйста .

А мелкоторваное крестьянское поризводство потерпело фиаско в России ещё при Столыпине. а теперь терпит и в США. но вы то хреново историю своей страны знаете.

Во-первых , мы это не обсуждали .
Во-вторых , я сторонник крупнотоварного производства в с/х . Например , один кулак , 500 сезонных рабочих и несколько тысяч гектар пашни .
Колхозы меня тоже вполне устраивают .
В-третьих , сколько в СССР давали мяса , молока , яиц и так далее подсобные хозяйства населения ?

К слову, любая экономика командно-админист ративная, не надо штампами то осбо размахивать, в СССР была рыночная экономика, просто другой подход использовался, без частной собственности с ориентацией на удовлетворение потребностей, а не на извлечение прибыли.

Цены кто формировал ?

А можно вот эту хрень несусветную подтвердить конкретными примерами из истории ?
А то вот у меня есть обратные данные - это передислокация промышленности в ВОВ на сотни километров, и кратчайший переход экономики на военные рельсы (ВПК за 4 месяца, вся экономика за год).
На это ни один "рынок" не способен, ожидающий не потребностей, а спроса, или централизованного финансирования.

То , что актуально для войны , неактуально для мирного времени . Во время войны , например , урезается финансирование гражданских программ . Высвободившиеся средства направляются на эвакуацию , выпуск военной продукции и так далее . В варианте с джинсами это не прокатит .

Ну с сортирной бумагой ладно, а во какая необходимость наладить выпуск джинсов ?
Штанов что ли не хватало? Подскажите где когда и у кого. Вот наладила бы советская промышленность выпуск джинсов...тут же маркетологи превратили бы их в отстойный товар, только потому чот джинсы - это статусный, а не функциональный товар.

Народ сказал - "Хотим джинсы !" Делайте джинсы сейчас , а не когда-то .

Опять же бредятина, продать по 5 квартир с каждого подъезда и окупить весь дом. А прибыль с ипотеки, причём выгодно банку чтобы клиент кредит не выплатил. Тогда и деньги можно поиметь и квартира останется за банком.

Это частный случай . Если квартиру никто не может преобрести , то банку от того , что она теперь стала его собственностью , ни тепло , ни холодно . Неликвидный актив . Квартиру бы , вообще , банк в качестве залога не брал бы . Ибо нафиг она такая непродаваемая нужна ?

Никак не наказывает, потому что фуфло конкурентноспособно. а конкурентноспособность с качеством вообще никак не связана.

Вы когда к девушке на первое свидание идёте , стараетесь выглядеть получше , чем конкуренты-воздыхатели , или всё равно как ?

[Репин]

Сообщение от Ярослав Стебко

Т.е. доказательств у вас нет, и их нет в природе, иначе бы об этом давно растрезвонила бы Западная а вместе с ней и отенчественная пресса.

Егорка

А как быть с невидимой рукой рынка? Что это за система такая, в которой нужно глаз да глаз чтобы тебя частник не взгрел? Ну налетит на него антимонопольный комитет, а частник уведёт свои капиталы из страны и всё.
Хлеб никто не мешает продавать по дорогим расценкам, его просто никто не будет покупать, потому что вам должно быть известно что существуют товары субституты, а устроить голод, можно получиьт проблемы, поэтому проще держать либо впроголодь народ, либо пичкать всякой синтетикой.

Слишком много комсомольских вожаков и партийных бонз вмиг разбогатели,сколотив даже миллиардные капиталы.
В прессе также особо и не трезвонят о национальной принадлежности революционеров и олигархата а также о логической взаимосвязи между этими очевидными фактами.И что теперь из этого следует?

[Егорка]

Сообщение от дисс

Бу-га-га!!!
Ну и логика!! Это если бахвалиться тем, что наши спортсмены проиграли олимпиаду (в отличие от советских времен, когда наша супердержава 6 раз становилась первой в общекомандном зачете на всей планете с 1956 по 1988 годы, а США лишь 3 раза), зато они без необходимых условий для тренировок сумели войти в десятку!!!

Мы живём в одной из оставшихся после распада СССР республик . Поумерьте свои аппетиты .

На то и великая супердержава СССР, что всячески поддерживала все сферы - сельское хозяйство, космос, авиационную отрасль (недавно опять путиноиды приняли решение за счет народных денег купить Боинги и оставить без заказов наши российские авиазаводы!!), спорт, здравоохранение, образование, промышленность и пр.

Только вот в долги не надо было влазить и строить производство , которое может работать только в условиях монополии на внешнюю торговлю и при гарантированных рынках сбыта .

Только не надо звиздеть про то, что по плану Велыкого Путина к 2050 году все будет!!

Не приписывайте оппоненту то , что он не говорил .

[Егорка]

Сообщение от дисс

Угу.
У нас в городе необработанный овес в пакете на 400 граммов продается за 37,5 рубля, т.е. 93 рупь за кило. Закупочная цена на него у селян 5 рублей. Вот проходимцы Бендеры и наживаются, увеличивая цену почти в 20 раз!!! И это несмотря на то, что фирм-поставщиков лекарств в России по одним данным насчитывается 1300, по другим 2500. Таким образом, конкурентная среда создана в полном объеме!!

А накладные расходы посчитали ?
Вы ещё пример с филателией приведите , когда марки могут продаваться по цене тысячи долларов за штуку , и на этом основании делайте выводы о конкуренции .
Почём у Вас гречка ? Почему не втрое дороже ?

[Егорка]

Сообщение от дисс

Да, нарушали, но масштабы нарушений были в сотни раз меньше!!

В мильярд раз меньше .

Если одного наказывали, то другие торгаши уже думали - стоит ли нарушать.

Ну раз их сажали , значит , подумав , к какому решению они приходили ?

Это как с наркотиками. При СССР были наркоманы??? Да, были. А сикоко?? Еженедльник АиФ сообщает - на 280 миллионов советских человек 30-50 тыщ.

Это официальные данные . А неофициальные ?

Сейчас на 142 миллиона россиян - 3-5 миллионов, то есть рост на единицу населения в 200 раз!! Вот и вся разница с сионодерьмократией!!

А вот это как раз неофициальные данные . Я , впрочем , не сомневался , что Вы подадите информацию именно так .

Вот Вы в качестве примера нарушения ГОСТа привели случай в Узбекистане - настолько мало случаев по России, что пришлось оттуда брать пример. Причем масштаб приведенных нарушений - это абсолютный мизер на огромную страну!! Что значит нарушения на несколько десятков тыщ рублей? Тьфу-у!! Выеденного яйца не стоит!!

...Анализ данных государственного надзора Госстандарта за 1981— 1983 гг. показал, что примерно 80% повторно проверенных предприятий улучшили свою работу . Следовательно, дело не в объективных причинах, а прежде всего в исполнителях и организации работы. На машиностроительных предприятиях, например, по вине рабочих происходит 25—40% случаев брака, а 60—75%—по причинам, зависящим от организаторов производства. Но и государственный надзор, осуществляемый Госстандартом, не стал еще действенным рычагом повышения качества продукции, не поставил надежный заслон на пути брака к потребителям. С целью его совершенствования с 1 января 1985 г. на 19 машиностроительных предприятиях страны проводился эксперимент: на них были созданы представительства Госстандарта, которые проводили выборочный контроль принятой ОТК продукции. Эксперимент принес положительные результаты. Только за год эти представительства предотвратили поставку недоброкачественной продукции на сумму около 100 млн. руб....

Так это только те предприятия , где проводили выборочную проверку . А там где не проводили ? Предприятий по Союзу было десятки тысяч .

[Егорка]

Сообщение от дисс

Конечно, не он один, С ним были Шеварднадзе, ярый антисоветчик Яковлев, гэбешник Крючков, сейчас (и наверняка уже тогда) активно сотрудничающий с Моссадом, и т.д. Главное, что иуда Горбатый сверху донизу перетряс весь партийно-советский аппарат, чтобы посадить своих людей. До этого создал предпосылки Андропов-Файнштейн - крестный отец Горбатого, он тоже не единожды все перетрясал.

Это в раздел "Политические анекдоты" .