Госкапитализм или социализм

[Бумбараш]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Чушь собачья!

В классовом, т.е. антагонистическом, обществе интересы эксплуататоров и эксплуатируемых никогда и ни в чем не могут совпадать.

Дурень (как я понял вам по душе такое обращение к вам), а, кто на ваш взгляд дурня, эксплуатируя, не является эксплуатируемым, и, наоборот, эксплуатируемым, но не эксплуатирующим?
«Чушь собачья», это скорее ваше утверждение об антагонистичности отношений в законопослушном обществе. Скорее уж необходимость общества и взаимозависимость в нём от разного рода отношений. Антагонистичность в обществе есть только в отношении к «классу преступников». Кстати, а в вашей, дурня, классификации есть такой класс?

[jra]

Сообщение от Бумбараш

Дурень (как я понял вам по душе такое обращение к вам), а, кто на ваш взгляд дурня, эксплуатируя, не является эксплуатируемым, и, наоборот, эксплуатируемым, но не эксплуатирующим?
«Чушь собачья», это скорее ваше утверждение об антагонистичности отношений в законопослушном обществе. Скорее уж необходимость общества и взаимозависимость в нём от разного рода отношений. Антагонистичность в обществе есть только в отношении к «классу преступников». Кстати, а в вашей, дурня, классификации есть такой класс?

Кража НОРНИКЕЛЯ это преступление.

[В ИЛЬИН]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Чушь собачья!

В классовом, т.е. антагонистическом, обществе интересы эксплуататоров и эксплуатируемых никогда и ни в чем не могут совпадать.

Вот в этой формулировке о "совпадении классовых интересов" и кроется оппортунизм КПРФ, начиная от бессмысленных поисков "хороших собственников", проводимых "В.Ивановой" и заканчивая пропагандируемым Зюгановым "правительством народного доверия".

Отступление от основополагающих идей марксизма неизбежно приводит к предательству интересов трудящихся в угоду буржуазии. А на определенном этапе верхушка оппортунистов вообще перестает отождествлять себя с "защищаемыми" ими массами, преследуя свои узкокорыстные цели.

Да, Вы правы. Ликвидация классовых противоречий невозможна без ликвидации классов в самом обществе. Попытка СССР нивелировать противоречия частников - капиталистов с пролетарским классом трудящихся окончилась предательством партэлиты! После ухода Сталина власть пытались неодносратно прибрать к рукам дельцы от политики и это удалось осуществить лишт после физического предательства ЕБН! Расстрел участников "Белого Дома" в Москве явился актом возрождения буржуазного правления что и продолжается по сей день посредством либеральных конвульсий власти. Уничтожим крайне реакционный либерализм сможем восстановить и ВЛАСТЬ СОВЕТОВ в стране и со всеми странами прежнего СССР.
Марксизм лишь система реального материализма с уклоном в социализм и социальное равенство внутри общества. Иное есть пустопорожняя болтовня и кривлянье в попытках заболтать Основы Марксизма.

[В ИЛЬИН]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Чушь собачья!

В классовом, т.е. антагонистическом, обществе интересы эксплуататоров и эксплуатируемых никогда и ни в чем не могут совпадать.

Вот в этой формулировке о "совпадении классовых интересов" и кроется оппортунизм КПРФ, начиная от бессмысленных поисков "хороших собственников", проводимых "В.Ивановой" и заканчивая пропагандируемым Зюгановым "правительством народного доверия".

Отступление от основополагающих идей марксизма неизбежно приводит к предательству интересов трудящихся в угоду буржуазии. А на определенном этапе верхушка оппортунистов вообще перестает отождествлять себя с "защищаемыми" ими массами, преследуя свои узкокорыстные цели.

Молодец! Приятно читать такие выводы!

[В ИЛЬИН]

Сообщение от cherry

Ну почему же?
- У буржуя и пролетария интерес один: деньги давай !

Черри Вы лукавите. Интерес современного общества потребленния лежит в стремлении оплатить расходы на жизнь и в этом вся трагедия нашего времени. Деньги отменить нельзя как нельзя и жить когда тебя начисто обчистила буржуазная власть либерастов. Скорее революция осуществится чем власть либерастов поймёт, что народ так дальше жить уже не может. Так что канун новой революции уже недалече от главных проблем современной Руси и это добавляет оптимизма молодежи. Разве можно жить СПРАВЕДЛИВО не ведая, что тебя ждет нищета и обворовывание властью?!
А власть и есть воры и ворищи в лике разлюбезных либерастов стремящихся вновь выйти на уровень 1991 года.

[Сергей Таганрогский]

Сообщение от cherry

У буржуя и пролетария интерес один: деньги давай !

Пожалуй, да.

Но разница в том, куда направляются эти самые вожделенные деньги.

У пролетария - на еду, жилье, медицину, образование детей.

У буржуя - на сохранение стабильности системы, обеспечивающей неприкосновенность собственности и, как следствие, возможность выжимать из нее как можно больше прибыли.

А так-то, да, "люди гибнут за металл".

[cherry]

Сообщение от В ИЛЬИН

Черри Вы лукавите. Интерес современного общества потребленния лежит в стремлении оплатить расходы на жизнь и в этом вся трагедия нашего времени.
1.Деньги отменить нельзя как нельзя и жить когда тебя начисто обчистила .буржуазная власть либерастов. Скорее революция осуществится чем власть либерастов поймёт, что народ так дальше жить уже не может. Так что канун новой революции уже недалече от главных проблем современной Руси и это добавляет оптимизма молодежи. Разве можно жить СПРАВЕДЛИВО не ведая, что тебя ждет нищета и обворовывание властью?!
А власть и есть воры и ворищи в лике разлюбезных либерастов стремящихся вновь выйти на уровень 1991 года.

Стало быть, верен тезис
У буржуя и пролетария интерес один: деньги давай !

Так что всё остальное - бла-бла, пустозвон.

[cherry]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Пожалуй, да.

Но разница в том, куда направляются эти самые вожделенные деньги.

1. У пролетария - на еду, жилье, медицину, образование детей.

2. У буржуя - на сохранение стабильности системы, обеспечивающей неприкосновенность собственности и, как следствие, возможность выжимать из нее как можно больше прибыли.

3. А так-то, да, "люди гибнут за металл".

1. А также скопить,
дабы в буржуины выбиться.

2. Правильно:
как учил юдей Исус:
...итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет [Мф 13.12, 25.28,29, Лк 19.26]

И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным ... . [Мф 16.9]

Ибо

...никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. [Лк 10.62 ].

Отсюда и базовый принцип либерал-протестантов
туже мошна -угоднее богу

3. Точнее ,
- за капитал.

[Бумбараш]

Сообщение от Сергей Таганрогский

Пожалуй, да.
Но разница в том, куда направляются эти самые вожделенные деньги.
У пролетария - на еду, жилье, медицину, образование детей.

А, вами означенный буржуй разве не тратит деньги "на еду, жилье, медицину, образование детей", меценатство?

У буржуя - на сохранение стабильности системы, обеспечивающей неприкосновенность собственности и, как следствие, возможность выжимать из нее как можно больше прибыли.

А, пролетарию не нужна стабильность системы, кто вам такое сказал? А как в нестабильной системе он сможет найти себе работу, да и просто занятие с отсутствием у него предприимчивости и полным отсутствием у него организаторских и интеллектуальных возможностей? Вы явно ошибаетесь в этом заявлении.
Пролетарий немощен как ребёнок и может существовать только в условиях кем-то для него заранее подготовленных.
А, собственность пролетарию разве не нужна? Это кто же вам такую глупость внушил? По-вашему пролетарий мечтает жить в общежитии, а не в своём доме или квартире, и машина ему не нужна, как не нужны и комфорт и прочие удобства?
А, "возможность выжимать из нее (из системы) как можно больше прибыли" вы считаете, ему не нужна из каких наиглупейших соображений, из таких что пролетарий, нанимаясь на работу, ищет её с наименьшим заработком-прибылью? Никогда не видел такого чуда. Расскажите, где вам удалось видеть человека нанимающегося на работу без заинтересованности в максимальном заработке-прибыли?
Что-то вы, Сергей Таганрогский нагородили явно не из жизни людей. Вы о ком тут рассуждали-то, об инопланетянах или пациентах палаты №6?

[Сергей Таганрогский]

Сообщение от Бумбараш

А буржуй разве не тратит деньги на еду, жилье, медицину, образование детей, меценатство?

Конечно тратит, причем немалые. Ведь для того, чтобы изобретать все более изощренные способы ограбления пролетариев ему нужно вкусно есть и мягко спать.

А, пролетарию не нужна стабильность системы. А как в нестабильной системе он сможет найти себе работу, да и просто занятие с отсутствием у него предприимчивости и полным отсутствием у него организаторских и интеллектуальных возможностей?

Скорее всего он последует вашему совету и "объединится в общества ради взаимной эксплуатации друг друга".

Что-то вы, Сергей Таганрогский нагородили явно не из жизни людей. Вы о ком тут рассуждали-то, об инопланетянах или пациентах палаты №6?

Да как вам сказать...
Рассуждал-то я о людях, а вот отвечал явно пациенту палаты №6, у которого "даже бактериям по наследству передаются определённые возможности, которые являются проявлением ума".

Удачи в достижении новых горизонтов, естествоиспытатель.