Реальная причина развала СССР

[Егорка]

>Как следствие этого, в 1980-м году больше 50% процентов совхозов были убыточными

А.Лексей
= Всего лишь Ваша гипотеза. Она ложная. Совхоз Большевик был прибыльным предприятием - и это при ценах на овощи в копейки.

Ну как же гипотеза ? В 1980-м году 56% совхозов - убыточные :



Больше половины совхозов !

= Далее, графа "% числа убыточных предприятий" годится лишь для тупой пропаганды. Мелкие колхозы на неудобных почвах - ясен перец, убыточные. было бы их - бы ещё хуже: пришлось бы дороже закупать больше за границей. Так что убыточные предприятия бывают меньшим злом.

Колхозов в приведённом списке нет . Откуда Вы их взяли ?
А убыточные предприятия - это те, у которых затраты выше доходов . Тянут экономику на дно .

= А самое главное, что графа "сумма убытков" ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ, мы видим, что сумма убытков этих убыточных контор составляла ЕДИНИЦЫ ПРОЦЕНТОВ от ВВП и погоды не делала.

Это убыточность уже после дотаций и списания долгов . Баблом закидали, долги списали , а предприятия всё равно убыточные .

= Сейчас в РФ убыточных предприятий - десятки % , и это обычно для стран капитализма. Мальки идут на корм крупным хищникам ...

Чтобы не платить налоги, многие предприятия демонстрируют убыточную бухгалтерию . А хищники за тясячелетие буржуазных отношений уже бы всю пузатую мелочь сожрали, но этого не произошло .

>Когда нас, студентов, сгоняли на поля, мы не были довольными и гордыми .
= Вы? Верю. А у нас была возможность показать свою силу и иные таланты перед девушками, любовь, морковь.

Мы, кроме Вами перечисленного, ещё за ними в бане подглядывали, но гордости за уборку картофеля на "ракодромах" не испытывали .

>инфраструктура построена за счёт продажи совхозами своей продукции + дотации и субсидии государства .
= Совхоз - не колхоз, построен государством с целью получения пользы. Построили за счётбюджета и снабжают город овощами, при делятся с госуадрством. Вы с Маратом уж договорились бы до единой политики в вашей брехне - то ли сей совхоз был убыточным, то ли построен за счёт государства :-)

Благими намерениями вымощена дорога в ад . Можно сколько угодно строить что-то для пользы, но если это предприятие убыточное, оно тянуло советскую экономику вниз . Например, расходы гос.предприятия составили в 1 млн. рублей . А потребители заплатили за эту продукцию 600 тыс. . Убытки 400 тысяч .

[А.Лексей]

Егорка, давйте повторим, раз до Вас доходит дольше, чем до жирафа. Сумма убытков этих убыточных контор составляла ЕДИНИЦЫ ПРОЦЕНТОВ от ВВП и погоды не делала. Альтернативный вариант - закрыть все убыточные предприятия, а поскольку потребность в их дтоваре никуда не делась, закупать товар за границей. По более дорогой цене. Итак, стоит простой выбор: либо убыток 20 миллиардов (2% от ВВП), либо 200 миллиардов (на импорт). Кроме того, бывает так, что предприятие сегодня убыточно (засуха либо дожди подряд), а через год прибыльно. Альтернатива: убить убыточное предприятие - и так через 30 лет не останется ни одного живого предприятия. Вас не учили управлять ничем свыше пивного ларька?

2. Механизм дотаций планово-убыточных товаров (на ржаной хлеб, на детское питание) обоснован тем, что надо стимулировать потребление этих товаров (общественная польза огромная, много больше суммы дотаций).

3. И, напротив, механизм акцизирования престижных (золото, хрусталь, легковые автомобили "паркетного" класса) или вредных (спиртное, табак) товаров обоснован тем, что надо подавить ажиотажный спрос на эти товары (общественная польза от них нулевая или отрицательная).

[старый я]

Сообщение от Егорка

Ну как же гипотеза ? В 1980-м году 56% совхозов - убыточные :



Больше половины совхозов !

А не кажется ли вам странным что в СССР всё было убыточным при этом долг СССР был ну пусть 50млрд.В США всё прибыльное,а долг 14 триллионов?Вот не вяжется как то ваша убыточность и прибыльность.

[Vasil]

Сообщение от старый я

А не кажется ли вам странным что в СССР всё было убыточным при этом долг СССР был ну пусть 50млрд.В США всё прибыльное,а долг 14 триллионов?Вот не вяжется как то ваша убыточность и прибыльность.

Нужно сравнить уровень жизни трудящихся, а не долга

[Егорка]

Сообщение от generator

А.Лексей на#745
Уважаемый товарищ! Переспорить ЖИДов**порой просто невозможно. Вот говорит он о том, что установить власть народа...невозможно и доказать ему обратное никакой историей невозможно.Он Вам в ответ предъявит..смайлики и рассуждения о...драконах.
====
P.S. Аббревиатура ЖИД не имеет никакого отношения к конкретной национальности. Жизнь Измеряющий Деньгами-ЖИД!

Власть была у партии . У народа власти не было .

[Пермский 1977]

Сообщение от Егорка

Власть была у партии . У народа власти не было .

А при царе она была у народа? А сейчас народ владеет всей полнотой власти? Кто бы говорил о народе.

[Егорка]

Сообщение от старый я

А не кажется ли вам странным что в СССР всё было убыточным при этом долг СССР был ну пусть 50млрд.В США всё прибыльное,а долг 14 триллионов?Вот не вяжется как то ваша убыточность и прибыльность.

В СССР не всё было убыточным . Например, добывающие отрасли были прибыльными . Большинство колхозов - прибыльные .

[Егорка]

Сообщение от Пермский 1977

А при царе она была у народа? А сейчас народ владеет всей полнотой власти? Кто бы говорил о народе.

Вы очень символичные параллели проводите .
Ваш ответ надо понимать так : Да, власти у народа не было, но ведь и при царях её не было .
А при обсуждении экономики, Ваш ответ, надо полагать, будет выглядеть так : Да, экономика была отсталой, но ведь и при царе "горохе" она была отсталой .

[Егорка]

Сообщение от А.Лексей

Егорка, давйте повторим, раз до Вас доходит дольше, чем до жирафа. Сумма убытков этих убыточных контор составляла ЕДИНИЦЫ ПРОЦЕНТОВ от ВВП и погоды не делала.

Речь пока идёт только про убыточность производства в разных секторах экономики . Мы с Вами чуть позже ещё о фондоотдаче поговорим .

А.Лексей
Условно, совхоз вырастил тонну огурцов . Обошлось ему это в 3 рубля . Совхозу нужно развиваться, поэтому он решил продать его за 4 рубля, чтобы иметь хоть какую-то прибыль .
Власть ему говорит : Нельзя за 4 рубля, потому что мы в своё время взяли на себя социальные обязательства, а за 4 рубля могут купить 10 процентов населения и купят всего 50 килограмм . Они тебе просто не возместят все твои расходы на выращивание одной тонны . Продавай за 1 рубль .
Совхоз : ( 3-1=2) Но тогда у меня будут убытки 2 рубля .
Власть : Мы покроем часть твоих убытков, субсидией на 1 рубль . Ты, продав тонну огурцов, получишь рубль от покупателей + 1 рубль наша дотация . Всё красиво .
Совхоз : Ничего красивого ! Себестоимость 3 рубля . Продав тонну огурцов мы получим 1 рубль . Ещё 1 рубль вы дадите . Всё равно убытки 1 рубль .
Власть : Вы взяли кредит 80 копеек, мы его спишем .
Совхоз : Хорошо ! Но всё равно убытки остаются 20 копеек .
Власть : Фиг с ними ! Вы покупали топливо, но не расплатились . Не парьтесь, с нефтянниками мы сами разберёмся. Свою Недостачу они восполнят за счёт экспорта нефти .

И тут появляетесь Вы и говорите :

20 копеек ( !!! ) - Сумма убытков этих убыточных контор составляла ЕДИНИЦЫ ПРОЦЕНТОВ от ВВП и погоды не делала.

Не 20 копеек , а 2 рубля . 20 копеек - это убытки после того, как завалили баблом и простили всё на свете .

Альтернативный вариант - закрыть все убыточные предприятия, а поскольку потребность в их дтоваре никуда не делась, закупать товар за границей. По более дорогой цене. Итак, стоит простой выбор: либо убыток 20 миллиардов (2% от ВВП), либо 200 миллиардов (на импорт). Кроме того, бывает так, что предприятие сегодня убыточно (засуха либо дожди подряд), а через год прибыльно. Альтернатива: убить убыточное предприятие - и так через 30 лет не останется ни одного живого предприятия. Вас не учили управлять ничем свыше пивного ларька?

Ну тогда зачем свернули экономически нецелесообразное хрущёвское выращивание кукурузы на неприспособленных для этого землях ?

А.Лексей
Убыточное производство либо закрывайте, либо делайте прибыльным . В чём проблема ?

2. Механизм дотаций планово-убыточных товаров (на ржаной хлеб, на детское питание) обоснован тем, что надо стимулировать потребление этих товаров (общественная польза огромная, много больше суммы дотаций).

3. И, напротив, механизм акцизирования престижных (золото, хрусталь, легковые автомобили "паркетного" класса) или вредных (спиртное, табак) товаров обоснован тем, что надо подавить ажиотажный спрос на эти товары (общественная польза от них нулевая или отрицательная).

А что, разве я против того, чтобы товары были дешёвыми ? Речь-то не о мотивах властей, а о том, как обеспечили удовлетворение "хотелок" .

[Пермский 1977]

Сообщение от Егорка

Вы очень символичные параллели проводите .
Ваш ответ надо понимать так : Да, власти у народа не было, но ведь и при царях её не было .
А при обсуждении экономики, Ваш ответ, надо полагать, будет выглядеть так : Да, экономика была отсталой, но ведь и при царе "горохе" она была отсталой .

При царе она была отсталой, и перестала быть таковой только при СССР. Иначе до сих пор лаптями щи хлебали.