Теория социальной объективной последовательности, или новый революционный проце

[orlec]

Сообщение от Ю.М.

1. Государство отомрёт. Будет система народного самоуправления - пролетарская демократия, основная форма которой - прямая собственность трудовых коллективов...
2. Пока в социализме будет, но как малая и средняя. Крупные предприятия национализируют и передадут в коллективную собственность трудовых коллективов.
3. Одна. Зачем вторая, если Цель - коммунизм, а План, один?
4. Без проблем. Митингуй, говори что хочешь. Кроме человеканенависничества.
5. Социалистический предприниматель, это предприниматель без эксплуатации, который нанимается на работу к трудовому коллективу - собственнику предприятия.

Угу, понятно. Улыбнуло... Ладно ,по порядку:
1. Кто тогда будет заниматься обороной, границами, налогами, милицией и спецслужбами. Кто будет отстаивать интересы за бугром? Трудовые коллективы?
2. Уже проходили и имя этому советский колхоз. Именно коллективная собственность. Чем закончилась, помним - в СССР так и не решили продовольственную проблему.
3. Тоже уже было, чем закончилось правление "руководящей и направляющей" - помним
4. Если нет других партий, зачем вообще митинговать. Против кого? Против "руководящей и направляющей"? В Новочеркасске попробовали...
5. Предприниматель это человек занимающийся предпринимательством, что априори подразумевает частную собственность на средства производства. Тогда уж лучше назовите "социалистические менеджеры".
В резюме, предлагаете типа СССР-2. Разницы между "развитым" и "настоящим" социализмом, увы не увидел. Без обид.

[Ю.М.]

Сообщение от orlec

Угу, понятно. Улыбнуло... Ладно ,по порядку:
1. Кто тогда будет заниматься обороной, границами, налогами, милицией и спецслужбами. Кто будет отстаивать интересы за бугром? Трудовые коллективы?
2. Уже проходили и имя этому советский колхоз. Именно коллективная собственность. Чем закончилась, помним - в СССР так и не решили продовольственную проблему.
3. Тоже уже было, чем закончилось правление "руководящей и направляющей" - помним
4. Если нет других партий, зачем вообще митинговать. Против кого? Против "руководящей и направляющей"? В Новочеркасске попробовали...
5. Предприниматель это человек занимающийся предпринимательством, что априори подразумевает частную собственность на средства производства. Тогда уж лучше назовите "социалистические менеджеры".
В резюме, предлагаете типа СССР-2. Разницы между "развитым" и "настоящим" социализмом, увы не увидел. Без обид.

1. Бугра не будет. Не будет границ, обороны, спецслужб... Будет СССР - 2 на весь мир после первой МИРОВОЙ пролетарской революции... Будет всемирное содружество народов, наций, стран (не государств), которое создаст единую мировую коммунистическую систему. Не сразу конечно - но тенденция такова, если социализм победит ВСЕМИРНО.
2. Потому, что колхозы были максимально забюрократизированны. Это уберут и разовьют даже "колхозы в промышленности", которые я называю - прямой собственностью трудовых коллективов.
3. И дальше так будет. Руководить будет КПРФ. Зажрётся - потеряет власть и всё начнётся снова...
4. А почему и нет? А как тогда узнать об ошибках партии, как не от народа?... И партии можно разрешить, но только те, кто признаёт Цель - коммунизм...
5. Можно и менеджерами, но предприниматели будет точнее... Нужны будут трудовым коллективам предприятий не столько администраторы, выполняющие волю коллектива, а нужны именно - инициативные капитаны производства, реализующие СВОИ замыслы на пользу общества, те, кто ПРЕДПРИНИМАЕТ ДЕЛО (не забывая и о себе)...
6. Социализма не бывает НЕНАСТОЯЩЕГО или НЕДОРАЗВИТОГО... Социализм, или есть, или его нет. Бывают только этапы, ступени, уровни...

[BEvgeN57]

Сообщение от Ю.М.

... Разница только в том, что специалист обязан знать работу рабочего, а рабочему необязательно знать работу специалиста...

Это мировоззрение РАБОВЛАДЕЛЬЦА и РАБА.

[AZM]

Сообщение от Ю.М.

1. Бугра не будет. Не будет границ, обороны, спецслужб... Будет СССР - 2 на весь мир после первой МИРОВОЙ пролетарской революции... Будет всемирное содружество народов, наций, стран (не государств), которое создаст единую мировую коммунистическую систему. Не сразу конечно - но тенденция такова, если социализм победит ВСЕМИРНО.
2. Потому, что колхозы были максимально забюрократизированны. Это уберут и разовьют даже "колхозы в промышленности", которые я называю - прямой собственностью трудовых коллективов.
3. И дальше так будет. Руководить будет КПРФ. Зажрётся - потеряет власть и всё начнётся снова...
4. А почему и нет? А как тогда узнать об ошибках партии, как не от народа?... И партии можно разрешить, но только те, кто признаёт Цель - коммунизм...
5. Можно и менеджерами, но предприниматели будет точнее... Нужны будут трудовым коллективам предприятий не столько администраторы, выполняющие волю коллектива, а нужны именно - инициативные капитаны производства, реализующие СВОИ замыслы на пользу общества, те, кто ПРЕДПРИНИМАЕТ ДЕЛО (не забывая и о себе)...
6. Социализма не бывает НЕНАСТОЯЩЕГО или НЕДОРАЗВИТОГО... Социализм, или есть, или его нет. Бывают только этапы, ступени, уровни...

На такую Идею патронов не хватит что бы всю контру перестрелять, всех эгоистов в стойло загнать и заставить работать и учиться.. Стадо тебе не подчиниться, оно генетически не то...
Сначала нужно нарожать нормальных людей и вырастить их. И для нормальных Человеков ясно как жить правильно. Они это смогут проявить и построить общество нормальное. А на этих выродков эгоистов большая сила нужна и власть. Пока сила будет они со скрипом будут подчиняться.. А равенство и братство с ними разрушит общество как "новое мышь-ленье"..

[В ИЛЬИН]

Сообщение от Ю.М.

1. Бугра не будет. Не будет границ, обороны, спецслужб... Будет СССР - 2 на весь мир после первой МИРОВОЙ пролетарской революции... Будет всемирное содружество народов, наций, стран (не государств), которое создаст единую мировую коммунистическую систему. Не сразу конечно - но тенденция такова, если социализм победит ВСЕМИРНО.
2. Потому, что колхозы были максимально забюрократизированны. Это уберут и разовьют даже "колхозы в промышленности", которые я называю - прямой собственностью трудовых коллективов.
3. И дальше так будет. Руководить будет КПРФ. Зажрётся - потеряет власть и всё начнётся снова...
4. А почему и нет? А как тогда узнать об ошибках партии, как не от народа?... И партии можно разрешить, но только те, кто признаёт Цель - коммунизм...
5. Можно и менеджерами, но предприниматели будет точнее... Нужны будут трудовым коллективам предприятий не столько администраторы, выполняющие волю коллектива, а нужны именно - инициативные капитаны производства, реализующие СВОИ замыслы на пользу общества, те, кто ПРЕДПРИНИМАЕТ ДЕЛО (не забывая и о себе)...
6. Социализма не бывает НЕНАСТОЯЩЕГО или НЕДОРАЗВИТОГО... Социализм, или есть, или его нет. Бывают только этапы, ступени, уровни...

Вашими бы словами да мёд пить!
Но, СОЦИАЛИЗМ то надо еще восстановит ломая через колено то, что сотворили либероиды! К тому же чтобы убрать чубайсятников тоже еще попыхтеть надо. Кроме этого партии КПСС то и нет, а КПРФ малочисленна и болеет как правым так и левым уклоном от центра. Так что возвращать социализм пока на данный момент некому.
2. Колхозы тоже не надолго потому, что уже есть системы автоматической обработки земли и нужны только слесаря да механики к тому же со знаниями электроники.
3 и 4 нужны системы с обратной связью. Как Вы и предусматриваете контроль снизу- он малоэффективен как показала практика предыдущего времени. Здесь хорошо надо продумать систему взаимоотношений чтобы и валюнтаризма не было и чинопочитание не возрождалось!
5.Не менеджеров ни тем более предпринимателей быть не должно потому, что уничтожат систему на корню. Денег не должно быть в принципе - только натуральное хозяйство и целевое распределение!
Помните при начальном этапе построения социализма был энтузиазм масс и вот здесь его надо направить и на контроль руководства с отчетами перед коллективом и по партийной линии эти отчеты ставить в один ряд с рекомендациями на повышение.
6. На этапе социализма не может партия разрастаться до миллионов. Учеба в университетах марксизма ленинизма должна начинаться с кандидатов в компартию! А зрелые коммунисты должны там проводить обучение основам МЛ теории и практики деятельности!
Социализм должен стать целью для всего общества и главное для любого руководителя. О коммунизме можно будет говорить только на более поздних этапах развития общества и экономики предприятий!
Во це так!

[В ИЛЬИН]

Сообщение от AZM

На такую Идею патронов не хватит что бы всю контру перестрелять, всех эгоистов в стойло загнать и заставить работать и учиться.. Стадо тебе не подчиниться, оно генетически не то...
Сначала нужно нарожать нормальных людей и вырастить их. И для нормальных Человеков ясно как жить правильно. Они это смогут проявить и построить общество нормальное. А на этих выродков эгоистов большая сила нужна и власть. Пока сила будет они со скрипом будут подчиняться.. А равенство и братство с ними разрушит общество как "новое мышь-ленье"..

Ни сабли ни патронов не надо в построении социализма потому, что это общество самоуправляемое почти как и казачество но все и каждый с правами того же атамана! Но командовать будет и атаман и выборный Совет при нем! Пусть договариваются в мирное время, а в военное только единоначалие!
Детей мужики настрогают, бабы выкормят, а воспитание идет от дедов и отцов. Иначе из детей вместо мужиков бабы вырастают!

[Леонид Ильич™]

Сообщение от В ИЛЬИН

Ни сабли ни патронов не надо в построении социализма потому, что это общество самоуправляемое

Вашими устами бы да мед пить...

[AZM]

Сообщение от В ИЛЬИН

Ни сабли ни патронов не надо в построении социализма потому, что это общество самоуправляемое почти как и казачество но все и каждый с правами того же атамана! Но командовать будет и атаман и выборный Совет при нем! Пусть договариваются в мирное время, а в военное только единоначалие!
Детей мужики настрогают, бабы выкормят, а воспитание идет от дедов и отцов. Иначе из детей вместо мужиков бабы вырастают!

Тогда что у нас за общество такое сейчас? свобода есть некая? а остальное сами вытворили, то есть горизонтальное самоуправление есть на всех уровнях. Партократии нет, диктата нет, идеологии нет, репрессий нет. Что у нас такое "светская власть"? или как? И атаман есть уже 3 срок тянет подряд.. Вроде как социализм должен уже быть, а им и не пахнет..
Можно красивые мечты вынашивать и утопии о демонкратии и светской власти, но при воплощении их или ничего не получается, или получается то, что уже есть. Строили вроде как советскую власть, советы есть, конституция есть, демон-кратия есть, КПСС убрали, власть советам отдали. Плановую систему отменили, стали работать на себя... а получилось хрень... Чем эта власть не советская? депутаты есть советы есть. а результат хрень...

[Ю.М.]

Сообщение от BEvgeN57

Это мировоззрение РАБОВЛАДЕЛЬЦА и РАБА.

Нет, это мировозрение, по разному образованных людей. Тут нет эксплуатации, а есть разные способности к обучению...

[Ю.М.]

Сообщение от AZM

На такую Идею патронов не хватит что бы всю контру перестрелять, всех эгоистов в стойло загнать и заставить работать и учиться.. Стадо тебе не подчиниться, оно генетически не то...
Сначала нужно нарожать нормальных людей и вырастить их. И для нормальных Человеков ясно как жить правильно. Они это смогут проявить и построить общество нормальное. А на этих выродков эгоистов большая сила нужна и власть. Пока сила будет они со скрипом будут подчиняться.. А равенство и братство с ними разрушит общество как "новое мышь-ленье"..

Ну, и как ты будешь умудряться рожать НОРМАЛЬНЫХ людей? Чем мерить нормальность будешь? Каждый человек, есть ДАР ПРИРОДЫ и каждый пригодится на том месте, которое займёт по жизни... Остальное всё сделает воспитание и образование... Ни один человек не рождается негодяем... Он им становится по разным причинам. Меняя условия жизни, можно менять и людей, и их мысли...