Что такое Марксизм?

[Makedonsky1977]

Сообщение от Галочка

Если всего два класса было в классификации, тогда почему постоянно присутствует такое понятие, как "буржуй"?

Ну и писал бы Маркс только о пролетариате и капиталистах. Вот тогда о третьем классе ни у кого бы не было никаких понятий и рассужденй. Так ведь?
В реальности же(прав Вл. Ал.) было три класса:

Пролетариат; Буржуазия и Капиталисты; Хотите вы этого или нет.

Не я хочу, а историческая реальность. Чем объясните мне тогда отличается буржуа от капиталиста? Капиталист - тот, кто через найм рабочей силы и средства труда осуществляет получение прибавочной стоимости и накопление капитала (это не моё - это чётко по Марксу). В чём принципиальное отличие от него буржуазии? Назовите чёткие критерии отличия, которые до сих пор стесняется обозначить В.А. и, возможно, я, как и большинство форумчан изменим свою точку зрения.

[ABD]

Сообщение от Владимир Александрович

Не раб я, уважаемый ABD. И рабом никогда не буду.

Это не имеет значения, кем вы себя считаете. Объективно вы - раб денег, потому что боитесь называть воровство воровством, а придумываете ему оправдания.

Если все народы России бедствуют, а один народ благоденствует, то этот народ и совершил преступление.

За такие словеса Нюрнбергский трибунал отправлял на виселицу. Народы не могут совершать преступления. Преступления всегда совершают конкретные люди. Впрочем, на виселицу не отправляли и даже не судили, например, умственно неполноценных, недееспособных или невменяемых.

А что касается "благоденствующих" народов, то таких сегодня нет. В русском народе благоденствуют Путин, Медведев, Прохоров, Мордашов, Потанин, Грызлов и прочие мироновы. В еврейском народе, который вам так близок, что вы о нем с утра до вечера думаете, благоденствуют Абрамович, Авен и прочие березовские. При этом основная масса представителей русского народа год от года живет хуже и хуже. А у еврейского народа так и вообще естественная убыль (смертность минус рождаемость) за последние 10 лет составила 18% - в три раза больше, чем даже у русского народа. Так что благоденствуют только жулики и воры, а также их обслуживающий персонал. Например те, кто пытается изо всех сил оправдать воровство.

По вам вот, например, совсем не видно, что вы страдаете. Напротив, больше похоже, что благоденствуете...

[Мамушкин]

Для АБД

Более всего страдает не тот, кто находится в бедственном положении, а тот, кто видит, как страдают другие и сделать ничего не может. Если, конечно, это настоящий человек.

Во время ВОВ мы били не конкретных людей, а всех немцев, напавших на нашу страну. Нам была ненавистна вся нация, и ничего с этим поделать нельзя.

Почему подавляющее большинство людей в нашей стране сегодня не любит евреев? Всё по той же самой причине, за что не любили немцев. Остальное, надеюсь, додумаете сами.

[ABD]

Сообщение от Мамушкин

Для АБД
Во время ВОВ мы били не конкретных людей, а всех немцев, напавших на нашу страну. Нам была ненавистна вся нация, и ничего с этим поделать нельзя.

И тем не менее советские солдаты спасали немецких детей, кормили немецких стариков. А тех, кто не мог сдержаться, отдавали под трибунал. Потому что мы - ЛЮДИ, а фашисты - НЕЛЮДИ. Остальное, надеюсь, додумаете сами.

[Мамушкин]

Сообщение от ABD

И тем не менее советские солдаты спасали немецких детей, кормили немецких стариков. А тех, кто не мог сдержаться, отдавали под трибунал. Потому что мы - ЛЮДИ, а фашисты - НЕЛЮДИ. Остальное, надеюсь, додумаете сами.

Это не всегда было так. Чаще всего зов крови заставлял мстить. И это можно понять. Мы их к себе не звали. Как, кстати, и остальных указчиков, как русским жить.

[ABD]

Сообщение от Мамушкин

Это не всегда было так. Чаще всего зов крови заставлял мстить. И это можно понять. Мы их к себе не звали. Как, кстати, и остальных указчиков, как русским жить.

Не "чаще всего", а очень редко. За всю войну за преступления против немецких мирных жителей и пленных осуждено только 38 тысяч человек. Учитывая, что через армию прошло больше 15 миллионов, почти у всех из которых было за что мстить, цифры очень невелики. Мстили в бою. Мстили солдатам. Только самые последние трусы мстят женщинам, детям и старикам. Вот еще одна закономерность: марксисты воюют за свою правду честно, а антимарксисты норовят мстить слабым за грехи сильных.

[Владимир Александрович]

Сообщение от ABD

Не "чаще всего", а очень редко. За всю войну за преступления против немецких мирных жителей и пленных осуждено только 38 тысяч человек. Учитывая, что через армию прошло больше 15 миллионов, почти у всех из которых было за что мстить, цифры очень невелики. Мстили в бою. Мстили солдатам. Только самые последние трусы мстят женщинам, детям и старикам. Вот еще одна закономерность: марксисты воюют за свою правду честно, а антимарксисты норовят мстить слабым за грехи сильных.

Даже в этой цитате Вы блистаете своей собственной честностью. Вам говорят про Фому, а Вы говорите про Ерему. Если Вы такой уж слабый, то и откажитесь от грехов сильных. Никто Вас и словом не тронет. Так Вы не отказываетесь от марксизма, причинившего непоправимый ущерб России.


ВКП(б) - это детище Ленина после Великой Октябрьской социалистической революции. Этим самым Ленин отказался от марксизма. Да, и самой своей революцией Ленин встал против марксизма. Поэтому в него и стреляли марксисты. Или эсеры - это не марксисты?


Смотрите ABD, Вы уже не причисляете себя к коммунистам, и сами не заметили как. И это уже хорошо. Так честнее.


Поэтому, уважаемый ABD, переходите на сторону ленинских коммунистов. О чести и достоинстве понятия у Вас есть.

[АнтонЛ]

Владимир Александрович, не обесудьте, но переименование ВКП(б) связано не с отказом от марксизма. Это было после дискредитации себя социалистами, которые, кстати, отказались от некоторых марксистских взглядов, например, по поводу Первой Империалистической.
Стреляли же в него эсеры. Которые также уходили от многих марксистских установок.
Революция Октябрьская - это и есть революция по Марксу. Несмотря на некоторые установки, что социалистическая революция совершиться только в индустриально развитых странах. Маркс тоже часто пересматривал свое учение. К тому же в России было очень много пролетариев, вспомните историю: неквалифицированность рабочих в царской России капиталисты заменяли количеством рабочих. Что и создало предпосылки для революции.

[Олег Павловский]

Сообщение от Игорь Голаев

Что лично для вас является Марксизмом?
Как вы понимаете, что такое Марксизм?

Лично для меня Марксизм - это философское учение Диалектического и Исторического материализма. Это научная база построения коммунизма.

А также учение утверждающее неизбежность классовой борьбы и социалистической революции, а также ведущую роль пролетариата в революции, которая приведет к уничтожению товарного производства и частной собственности, составляющих основу капиталистического общества и установлению на основе общественной собственности на средства производства коммунистического общества направленного на всестороннее развитие каждого члена общества.

* * *





"УДАВКА" МАРКСА

Учение К.Маркса в основном изложенное в "Капитале"
еще не вполне совершенно. Маркс не мог объяснить феномен
"прибавочной стоимости" иначе, как ограблением колоний
крупнейшими метрополиями. Это не совсем так.
Прибавочной стоимости просто неоткуда взяться - см. схему.

Капитализм всегда существовал исключительно за счет ограбления
людей труда предпринимателями. Это "экономия" на заработной плате
(чистой воды грабеж!) и манипуляция штрафами и расценками на труд.
Но и этого недостаточно - население не способно "выкупить" все товары
при капиталистическом способе производства - у населения для этого
нет денег, а буржуям ширпотреб без надобности.
В конечном счете все равно начинается манипулирование
"ценными бумагами" и печатание ничем не обеспеченных денег,
а это в свою очередь приводит к финансовым кризисам, которые
на самом деле создаются искусственно.
Только распределительная система при социализме-коммунизме
способна удовлетворить все потребности народа, но "богатым"
в этой системе места уже не будет.

На схеме (схема моя) "условно определена" прибавочная стоимость
в один рубль, но как бы мы не меняли стоимость производства,
средств производства и сырья - общая картина не меняется.

[ABD]

Сообщение от Владимир Александрович

Если Вы такой уж слабый, то и откажитесь от грехов сильных. Никто Вас и словом не тронет. Так Вы не отказываетесь от марксизма

Вот что хочется антимарксистам: им хочется, чтобы коммунисты перестали быть коммунистами. Чтобы пошли в услужение режиму так же, как это сделали антимарксисты. Кто готов пойти в услужение режиму? Предатели, продажные шкуры и прочие власовцы - вслед за В.А. - шаг вперёд!

ВКП(б) - это детище Ленина после Великой Октябрьской социалистической революции. Этим самым Ленин отказался от марксизма. Да, и самой своей революцией Ленин встал против марксизма. Поэтому в него и стреляли марксисты. Или эсеры - это не марксисты?

А вот мы, русские, знаем свою историю.

Партия социалистов-революционеров занимала одно из ведущих мест в системе российских политических партий. Она была наиболее многочисленной и самой влиятельной немарксистской социалистической партией.

Итак, в Ленина стреляли антимарксисты. СССР разрушили антимарксисты. Кто еще хочет в ряды этого отребья вместе с В.А.?