Что не так с "законом стоимости" Маркса ?

[cherry]

Сообщение от крепыш

1.Уважаемый тов.Степанов, никто ни на кого не работает, усвойте это раз и навсегда и не мелите чепухи!
2. Каждый человек в силу своих сил и возможностей работает сам на себя и ни на кого больше!
3. У кого получается успешный бизнес организовать может получать несколько больше, чем тот же наемный работник, но может быть и наоборот.

1.
В обществе, где труд разделён, все труженики работают друг и на друга и на паразитов-абрамчиков.

2. Ничего подобного.
Электрики, связисты сантехники ... работают не на себя.
Водители трамвая , поезда, самолёта - тоже и тд т тп ..

3.О, да - выбиться в мелкие шкуродёры,
чтобы попасть под гнёт олигархов, чинуш , рекетиров ...

Во - щастье-то: из ш... - да в бандерши

[cherry]

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.cherry, доводы до Вашего сведения, что Маркс в свое время сделал одну непростительную глупость, а именно, просто выкинул из своего исследования так называемую потребительную стоимость или, просто сказать, качественную составляющую товара.

И какой подлец, о крепыш, нашептал Вам такую глупость?
Вам термин общественно необходимые затраты (труда) о чём-нибудь говорит?
Вы слышали, что наука такая есть - политическая экономия?
Где такая трёп-валюта, как мода, гламур, капризы не ходит, мягко говоря?

А кроме того,
с какого-такого мелкого жульства
Вы пытаетесь подсунуть какую-то там ещё "качественную составляющую" вместо потребительной стоимости ?

По-Марксу товар - единство двух Гегелевых моментов :
- качества ( потребительная стоимость)
- количества ( меновая стоимость, цена).
Кои,
по внутренней логике товара, есть:
- одно и то же,
но и геть
- противоположно.

Отсюда всё и (само)разворачивается: труд, деньги, капитал ...

А Вы что за глупости, крепыш, тут ещё выдумываете?
"Капитал" читайте или Сашу Степанова , либеральные недо...

[cherry]

Сообщение от крепыш

1. Сегодня ясно, что эту ошибку Маркса нужно исправить, поскольку не может быть стоимости без качества товара, это нонсенс.
Итак, уважаемый тов.cherry, сегодня я скажу Вам, что такое прибавочная стоимость. 2. Прибавочная стоимость, если она появляется при обмене или купле- продаже есть не что иное как качественный или экономический эффект от обмениваемых товаров для субъектов в данное время и в данном месте.

1. Чушь несуразная.
2. Бред нелепый.

[Александр Степанов]

Сообщение от cherry

Подобно тому как женщина переходит тут от брака ко всеобщей проституции (Проституция является лишь некоторым особым выражением всеобщего проституирования рабочего, а так как это проституирование представляет собой такое отношение, в которое попадает не только проституируемый, но и проституирующий, причем гнусность последнего еще гораздо больше, то и капиталист и т, д. подпадает под эту категорию),
К.Маркс. Экономические рукописи. ч.3 . 1844

Спасибо, считай, что сохранил.

[крепыш]

Сообщение от Александр Степанов

Ты отчего туфту несешь? Ты хоть Капитал Маркса в руках держал? Он как раз таки и начинает исследование природы капитала со стоимости и показал наглядно ее двойственность. Он даже подробно рассмотрел стоимость шкурки наемного раба, то бишь крепыша.

Уважаемый тов.Степанов, двойственность то он показывает вначале, а потом резко садится на своего любимого конька, а именно на абстрактный труд и что было силы погоняет его без оглядки на так называемую двойственность, заявляя примерно при этом, что качество товаров- есть тема науки товароведения!!! Или может я ошибаюсь, тов.Степанов?!
А как же без качественной составляющей товара, тов.Степанов, без нее ни туды и ни сюды! Или может быть Вас, как потребителя, в первую очередь интересует так называемый абстрактный труд или количество так называемого общественно- необходимого труда при производстве покупаемого Вами товара?!!!

[крепыш]

Сообщение от cherry

1. Чушь несуразная.
2. Бред нелепый.

Бред?! Хотел бы я посмотреть на Вас, тов.cherry, когда у Вас появляется голод в желудке! И что Вы начинаете интенсивно искать, чтобы голод исчез, а жизнь в Вашем теле получила дальнейшее существование! Может быть Вы, меняя на деньги хлеб, ищете
в нем абстрактный труд или так называемое количество общественно- необходимого труда в буханке или все таки нечто другое?!

[крепыш]

Сообщение от cherry

И какой подлец, о крепыш, нашептал Вам такую глупость?
Вам термин общественно необходимые затраты (труда) о чём-нибудь говорит.

Так Маркс и навел меня на такую "глупость", за что я ему благодарен до конца жизни, хотя честно говоря, вначале очень трудно было разобраться, очень крепкий орешек был, но все таки я его раскусил.

[Александр Степанов]

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Степанов, двойственность то он показывает вначале, а потом резко садится на своего любимого конька, а именно на абстрактный труд и что было силы погоняет его без оглядки на так называемую двойственность, заявляя примерно при этом, что качество товаров- есть тема науки товароведения!!! Или может я ошибаюсь, тов.Степанов?!
А как же без качественной составляющей товара, тов.Степанов, без нее ни туды и ни сюды! Или может быть Вас, как потребителя, в первую очередь интересует так называемый абстрактный труд или количество так называемого общественно- необходимого труда при производстве покупаемого Вами товара?!!!

Действительность такова, что товар, чтоб стать товаром, должен обладать и потребительной стоимостью, а потребительная стоимость - это способность вещи удовлетворять какие-либо потребности индивида\общества, то есть сюда подпадает и качество продукта, однако, чтоб быть товаром, то он должен иметь потребительную стоимость для других, продавцу товара, впрочем как и производителю, в особенности хапку, до лампочки эта самая потребительная стоимость, его интересует лишь сама стоимость и все, чтоб можно было получить бабло за свой фуфел, впарив их незадачливому покупателю.

А насчет абстрактности ОНЗТ, все очень просто и нет там ничего криминального, но тебе лично я читать лекции по политэкономии не намерен, попробуй для начала почитать соответствующие главы из Капитала, осмыслить, а затем уж делать свои "разумные" умозаключения и выводы, чтоб не гнать по чем зазря конкретный фуфел, что будет непонятно, тады спрашивай понимающих людей.

[sasha.ispev]

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Степанов, двойственность то он показывает вначале, а потом резко садится на своего любимого конька, а именно на абстрактный труд и что было силы погоняет его без оглядки на так называемую двойственность, заявляя примерно при этом, что качество товаров- есть тема науки товароведения!!! Или может я ошибаюсь, тов.Степанов?!
А как же без качественной составляющей товара, тов.Степанов, без нее ни туды и ни сюды! Или может быть Вас, как потребителя, в первую очередь интересует так называемый абстрактный труд или количество так называемого общественно- необходимого труда при производстве покупаемого Вами товара?!!!

"Крепыш",
к сожалению, (это потому, что вы могли бы прочитать и без обращения вашего внимания) до тех пор, пока Вы не прочитаете и не поймете суть изложенную в:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 188 -195, до слов...Однако возвратимся к нашему капитализму...

С вами разговаривать о потребительной стоимости и двойственном характере ТРУДА нет смысла!

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Александр Степанов

чтоб быть товаром, то он должен иметь потребительную стоимость для других, продавцу товара, впрочем как и производителю, в особенности хапку хапку, до лампочки эта самая потребительная стоимость его интересует лишь сама стоимость и все, чтоб можно было получить бабло за свой фуфел, впарив их незадачливому покупателю.

Капиталист намного умнее тов. Степанова и знает что без потребительной стоимости потребитель товар не купит. Поэтому очень даже обращает внимание на потребительную стоимость своих товаров.