Человеческий разум - источник многих сегодняшних проблем

[BEvgeN57]

Сообщение от Shiyan

О множестве уровней сознаний - то о чем Вы слышали и говорите это - эзотерика.

Эта "эзотерика" работает.
В отличии от МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ медицины, которая ЗА ВСЮ СВОЮ историю не устранила НИ ОДНОГО хронического заболевания.

Сообщение от Shiyan

Для меня значит то, что не просто бытие, а общественное бытие определяет сознание. "He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание." К.Маркс. Маркс здесь говорит об общественных формах сознания, о том ,что общественное бытие (а не просто "бытие") определяет сознание людей; о причинах конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями.
Развитое на понятийном и интуитивном, а значит и философском уровне, сознание определяет наше бытие. Неразвитое сознание определяет убогое бытие...
Я думаю, партии в современном их представлении не нужны - должны уйти в прошлое... "Партия" у власти должна быть одна - орденского типа. В СССР КПСС подобного типа была.
Руководствуясь современными научными знаниями о природе нашего разума просвещенные люди у власти в такой "партии" найдут способ "НЕ допускать ПРАКТИЧЕСКИ во власть эгоистичных, лживых и подлых корыстных личностей". Причина перерождения КПСС в заурядную структуру сегодня понятна. В Китае коммунисты из этого ценный опыт, думаю, извлекли и не допустят развала КПК, по крайней мере в ближайшем будущем это точно...
.

По Вашим здешним предложениям, я вижу, что до Вашего сознания, тоже, (надеюсь, пока ещё), НЕ дошло, что нужно из эгоистов делать альтруистов.
Является ли данная моя цель, для Вас лично, актуальной?

[BEvgeN57]

Сообщение от azm14

власть это канал управления обьектом. Например власть над своим телом, власть над механизмами. Власть это возможность управлять и достигать целей. Не будет власти и тело будет гадить где попало и развалиться от внутренней демонкратии. Эгоисты отрицают власть и используют ее одновременно. Без власти всем нам аминь.

Здесь Вы пишите о власти СОЗНАНИЯ над БЕС.СОЗНАТЕЛЬНОСТЬЮ ("стихией").
И верно - Стихия уничтожит человечество.

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

В моей концепции объединения ИНДИВИДУАЛОВ - этот момент наиболее острая проблема.

Объединение индивидуалов, это уже кооперация, а кооперация, это уже КАПИТАЛИЗМ. Это уже наем работника, присвоение и распределение благ.
Ничего НОВОГО у Вас нет! Наем работника руководством кооператива у Вас присутствует, и оно (руководство) ДИКТУЕТ правила экономического поведения каждому своему члену.

Сообщение от BEvgeN57

И не будет здесь, в этом случае, никакого РАБСТВА и РАБОВЛАДЕНИЯ, а все работники нашего объединения продолжат развивать в себе и окружающих АЛЬТРУИЗМ.
Ибо, не будет у нас ни "ЧЧВ", ни "Курятника", развивающие низменный звериный ЭГОИЗМ людей.

Альтруизм Ваш уже не пройдет, ибо Вы признали, что все люди неисправимые ЭГОИСТЫ!

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Я Вам об этом уже тоже писал, насчёт "Свой Взгляда".
- Он, похоже, погряз сугубо в меркантильных интересах.

Вы не способны меня понять, Вы все запрограммированные роботы, живущие в пределах установленной Вам программы!
К том уже у Вас все КРУГЛОЕ и ОДИНАКОВОЕ.
Еще раз спрашиваю, ЗАЧЕМ ВАМ ВЛАСТЬ?
Ответ будет или нет, в коком болоте Вы погрязли, что ответ от Вас я не могу получить?

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

"использовать эгоизм на пользу всем" - это значит из ЭГОИСТОВ сделать АЛЬТРУИСТОВ.
Или Вы желаете "использовать эгоизм" людей, оставляя их эгоистами?

Как можно из Вас эгоиста, сделать альтруиста, если Вы все равно тянете свои руки, к имуществу оплаченному другими?
То у Вас КОНТРОЛЬ равно ОГРАНИЧЕНИЮ. Теперь эгоист стал равен альтруисту.
А почему нет, у Вас все возможно, да не все Вам будет позволено.
Моя система не будет ИСПРАВЛЯТЬ людей, она просто создаст условия для справедливого обмена благами. А со своими тараканами каждый будет бороться сам.

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Уважаемый!
Я уже несколько раз Вам отвечал на этот вопрос.
Но какой смысл мне ещё раз на них отвечать, если они отскакивают от Вашего СОЗНАНИЯ, как "горох от стенки"?

Вы не давали мне ответа ни единого раза, у Вас его просто нет!
И государства у Вас нет, Вам об этом писал ССедьмой!
А какая власть, может быть, без государства?
Нет у Вас ни цели, ни системы, Вы до сих пор не определились с этими вопросами. Вы так и не смогли поделить доход на зарплату и расходы на обновление производства. У Вас СТРАТЕГИИ нет, и никто за Вами не пойдет, обещаете неизвестно что.
У Вас одни ЭМОЦИИ - если раскрутится, если кинет. А кто будет решать - раскрут и кидок? Вы, совет, собрание? Вы болтун, и только болтун!

[Shiyan]

Сообщение от Свой_взгляд

Вы живете в ОБМАНЕ и этого не понимаете!
Общества не существует как субъекта права, у него не может быть СОЗНАНИЯ. Общество существует только, как объект на который можно повлиять ВОЛЕЙ его части, по имени ВЛАСТЬ.
Это первый обман К.М
Человек ОСОЗНАНО создает условия для обеспечения своей жизни. [I]Сознание человека определяет состояние его бытия.[/I]
И это второй обман К.М.
Третий обман К.М. Это его утверждение, что производственные отношения определяются уровнем развития производства.
Хотя каждому понятно, что именно работник и отношения между работниками РАЗВИВАЮТ и ОПРЕДЕЛЯЮТ уровень развития производства благ.
В итоге Вы не понимаете, что именно ЧЕЛОВЕК и его ПОТРЕБНОСТИ стоит в начале всех перемен в обществе. И верите в то, что ВЕЩИ управляют сознанием людей (бытие определяет сознание). Дебильнее этой фразы вряд ли можно найти. А Вы в нее верите, как в себя самого!
Это как Вас нужно было обработать, что бы все перевернуть с ног на голову, что бы ВЕЩИ начали ИСПОЛЬЗОВАТЬ людей и УПРАВЛЯТЬ людьми?
А все потому, что человек для К.М. является ВЕЩЬЮ в руках у капиталиста - читай у власти в руках.
Почему Вы согласились и такой ролью человека в обществе?!
Видимо потому, что сами себя считаете ВИНТИКОМ в общественной системе. Не считаете себя дееспособной личностью и самостоятельным субъектом права. Т.Е. Вы согласились с тем, что Вы являетесь РАБОМ в руках у ВЛАСТИ.
Мне за Вас СТЫДНО, и очень жаль, что таких как Вы, очень много, как оказалось даже здесь (практически все)!

Сообщение от Shiyan

Такое впечатление от переписки, что мы "разговариваем на разных языках"...
Что же делать, я видимо "интуит", Вы "логик" по моей теории, поэтому плохо и понимаем друг друга...
.

Сообщение от Свой_взгляд

Вы ни то и неи другое, Вы ЗОМБИ - которому мозги вставили, как РОБОТУ!
Вы не понимаете простого и очевидного для всех, ибо такой ЯЧЕЙКИ (думай сам) в Вашу голову вовремя родители не вложили. А теперь уже ПОЗДНО!
Вы не знаете зачем Вам нужна власть, Вы к ней просто ПРИВЫКЛИ.
Вы не думаете САМИ, Вы ищите ПОДСКАЗКИ в интернете, а там одна ПОЛИТИКА. Ну и кто Вам все секреты власти публично расскажет?

Свой_взгляд, я же статью о глубинных причинах возникновения конфликтных ситуаций между людьми еще в 1992 году написал. В 2010 она была опубликована в н/п журнале. Попробуйте найти какие- либо другие публикации на тему, связывающую открытие функциональной асимметрии мозга человека с политикой, до 1992 года; с делением людей на "интуитов", "центристов" и "логиков"...

Видимо Вы мою статью так и не прочитали, неумолимый Вы логик...
У меня приятель, со студенческих лет, по складу ума логик. Мы с ним часто спорим, особенно по вопросам политики. Музыка, классическая художественная литература нас связывает. Статью мою он один из первых прочитал. Не сразу - со временем, со многим, что в ней написано согласился...

"...5. "Логики" прирождённые сторонники политической организации общества на основе либеральной идеи, "интуиты" - коммунистической ("Логики", при определённых условиях развития их сознания, могут быть - по убеждению - приверженцами коммунистической идеи, а "интуиты" либеральной; их достаточно легко обнаружить в каждой группе по заметно выраженным проявлениям способностей, которыми обычно хорошо обладают представители противоположной стороны). Разработчики и сторонники социал-демократической идеи - люди умеренных, центристских взглядов - "центристы". По-видимому, лишь социал-демократическая (социалистическая) идея, выражающая в определённой степени взгляды и интересы различных групп людей, способна примирить и объединить их на современном этапе развития общества. (В России в конце 80-годов к власти пришли "логики" с ярко выраженными признаками доминирования левополушарного сознания, отсюда тот "радикализм" проводимых реформ.)

Наше будущее, вероятно, вне политики. Две основные партии (силы) олицетворяющие реформы и стабильность, настолько разовьют своё мышление, что смогут объединиться в одну "партию" - добра, справедливости, прогресса и порядка.

"Логики" (у большинства людей в поведении явно проявляется доминирование левого полушария) не должны оставаться "неумолимыми", иначе в будущем нам не избежать возникновения различного рода катастроф. Необходимо знать, что владеть языком - умением рассуждать, легко, в грамматически правильной форме, говорить и писать - вовсе не значит уметь глубоко на основе знания мыслить. У людей, кроме словесных и аналитических способностей, существует весьма сложная и быстродействующая система восприятия, легко обходящаяся без слов и без анализа, имеющая чрезвычайно длинную эволюционную историю (от начала жизни на Земле) - другой способ постижения действительности, отличный от аналитического. "Рациональное" же мышление, оперирующее словами, сравнительно недавнее завоевание эволюции.
Необходимо уважать мнение людей, с заметно слабее выраженными языковыми способностями. Не пренебрегать, а стараться лучше понять их точку зрения. Может оказаться, что их мнение намного ближе к истинному - ЗНАНИЮ. "Интуитивное" - не означает врождённое, никто не рождается с набором "вложенных" в его мозг понятий и образов. Способность к "интуитивному" мышлению нужно развивать. Необходимость этого совершенно очевидна. Ведь суть и направление аналитических изысканий определяется той (истинной) пользой, которую они принесут, а открыть её невозможно без развитой способности к "интуитивному" мышлению.

"Интуиты" должны по достоинству ценить способности "логиков" к аналитическому мышлению, усвоению и передаче информации, выражен-ной в словесной форме, другим людям. Необходимо постоянно развивать и совершенствовать свои языковые и аналитические способности. Лишь гармонично развитое сознание человека (способности к "интуитивному" - образному - мышлению и мышлению "рациональному" - в понятиях) служит необходимым условием культуры мышления.

Все достижения человеческой культуры стали возможны лишь благодаря совместной работе левого и правого полушарий нашего мозга. Эти действия изменили мир и нас самих. Поиск путей решения сложных требующих большого напряжения ума задач, так остро стоящих сегодня перед человечеством - порождённых во многом собственной деятельностью, а значит деятельностью левого и правого полушарий нашего мозга - глобальных проблем, следует вести совместными усилиями людей "интуитивного" и "рационального" склада ума, с гармонично развитыми способностями к творческому мышлению."

https://proza.ru/2020/04/25/1746
.

[ССедьмой]

Свой_взгляд

Ничего НОВОГО у Вас нет! Наем работника руководством кооператива у Вас присутствует, и оно (руководство) ДИКТУЕТ правила экономического поведения каждому своему члену.

У тебя тоже нет ничего нового - СПП ДИКТУЕТ правила поведения каждому своему члену...

[Свой_взгляд]

Сообщение от Shiyan

Свой_взгляд, я же статью о глубинных причинах возникновения конфликтных ситуаций между людьми еще в 1992 году написал. В 2010 она была опубликована в н/п журнале. Попробуйте найти какие- либо другие публикации на тему, связывающую открытие функциональной асимметрии мозга человека с политикой, до 1992 года; с делением людей на "интуитов", "центристов" и "логиков"...
.

Видимо, свободно мыслить дано не каждому. Историческое прошлое нужно знать и изучать, но нельзя использовать прежние правила сегодня. Анализ прошлого нужен, но не для решения сегодняшних задач, а для развития мыслительных способностей, и только!
Не понимают, что в одну реку дважды, войти нельзя, тянут за собою все прежнее. Не понимают, что более половины, суждения сойтись не могут, и противоречия естественный продукт разных потребностей.
Не понимают, что частное обеспечение жизни каждого, при совместном обеспечении нужд каждого, требует отделения частного и совместного имущества, в том числе и управление этим имуществом.
Нас многому НЕ УЧИЛИ, ибо нам это было не нужно, поскольку мы были отделены от управления совместным имуществом. Нас научили тому, чего в жизни быть не может, и мы это приняли (производство - вещи и уровень их развития, определяют производственные отношения между людьми).
Мы когда сами думать будем, когда ЖИЗНЬ САМА нас заставит это делать?
Противоречия между людьми, естественный продукт сотрудничества, как бы странно, это не звучало. Мы сотрудничаем, не смотря на противоречия. Единственно, что нужно сделать, это исключить насилие, в разрешении этих противоречий.
Я решаю эту задачу, исключаю интересы классов и сословий, при их сохранении в обществе, объединяю все общество в единое целое, с едиными интересами.
Определяю эти интересы, как желание иметь развитие совместного имущества, без паразитов и спекулянтов. Свободные и самостоятельные экономические действия, не наносящие вред остальным.
Если Вы имеете мировоззрение, созданное идеологами для управления Вами, то Вы и не можете понять свободно мыслящего человека.
Вы не свободны в мышлении, Вас все время ТЯНЕТ в колою стандартов Вам в голову внедренных.
То есть, Вы находитесь под внешним воздействием, в сознательном казалось бы состоянии. Привычка жить в стаде и под внешним управлением, делает иное для Вас невозможным.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ССедьмой

Свой_взгляд
У тебя тоже нет ничего нового - СПП ДИКТУЕТ правила поведения каждому своему члену...

СПП находится на СОДЕРЖАНИИ у работника, выполняет поставленные РАБОТНИКОМ задачи, согласно научным алгоритмам разработанным в публичном пространстве.
Серый ты ССедьмой, у меня управление экономикой идет - от РАБОТНИКА и ПОТРЕБИТЕЛЯ.
А ты прослойка продажная - СОБСТВЕННИК АВАНТЮРИСТ и ОБМАНЩИК, и еще ВОР по закону отношений собственности, наложивший свою лапу на СП оплаченные потребителем!