Ошибки СССР или почему СССР развалился

[Просто Надежда]

Сообщение от Гость1

Просто Надежда, и изволю напомнить, обе эти классические страны после второй мировой войны лежали в руинах и несли на себе тяжесть участи побежденных и подписавших безоговорочную капитуляцию стран.

Я же с этим не спорю,это исторический факт.

[Алекс 58]

Сообщение от NIP

Степанов! Вы наврали! Я перечитал программу КПРФ. Там в разделе программа минимум, написано:
- создать условия для развития малого и среднего предпринимательства;
О последующей ликвидации ничего не сказано. К тому же в поэтапном развитии государства на втором этапе говорится о многоукладной экономике и развитии экономических отношений на основе планой и рыночной составляющих!
Степанов! Одно из двух, либо вы не знакомы с программой КПРФ, либо сознательно на неё клевещите.
Степанов! вы с какой целью это делаете? Вы хотите представить коммунистов дураками? Вы что, провокатор?

Программа КПРФ носит тактический характер. Она ограничивается подробной Программой-минимум. Стратегические цели только обозначены в Преамбуле:

Сообщение от Программа КПРФ

Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века.

И на третьем этапе:

Сообщение от Программа КПРФ

Третий этап.
КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития.

[Алекс 58]

Сообщение от Маратиус

Большинство граждан СССР, живущих в РСФСР. От голосов которых сохранность СССР вообще никак не зависела. А вот большинство жителей национальных республик либо были против сохранения СССР, либо вообще игнорировали голосование. А сохранность СССР прямо зависела именно от их желания или нежелания. И достоверность результатов этого голосования весьма сомнительная, учитывая то огромное количество нарушений на всех выборах, которые обнаруживают наблюдатели от КПРФ.

Очередная ложь записного антисоветчика. А вот факты: см. РИА Новости http://ria.ru/history_spravki/20110315/354060265.html#ixzz37tjuSYMz
17 марта 1991 года состоялся единственный за 70 летний период существования СССР референдум. Перед гражданами Советского Союза был поставлен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?".
Референдум по этому вопросу проводился в РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Узбекской ССР, Азербайджанской ССР, Киргизской ССР, Таджикской ССР, Туркменской ССР, в республиках, входящих в состав РСФСР, Узбекской ССР и Азербайджанской ССР, в Абхазской АССР, входящей в состав Грузинской ССР, а также в округах и на участках, образованных при советских учреждениях и в воинских частях за границей.
В Казахской ССР голосование на референдуме СССР проводилось по вопросу, сформулированному Верховным Советом республики: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств". При этом Президиум Верховного Совета Казахской ССР официально просил включить результаты голосования в общие итоги референдума СССР.
В шести союзных республиках (Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения), которые ранее объявили о независимости или о переходе к независимости, всесоюзный референдум фактически не проводился. Властями этих республик не были сформированы Центральные избирательные комиссии референдума, но часть граждан, проживающих на территории этих республик, все же смогла проголосовать. Ряд местных Советов народных депутатов, трудовые коллективы и общественные объединения на предприятиях, в учреждениях и организациях, а также командование воинских частей, руководствуясь пунктами 3 и 5 постановления Верховного Совета СССР "О ходе выполнения постановления Верховного Совета СССР об организации и мерах по обеспечению проведения референдума СССР 17 марта 1991 года", самостоятельно образовали округа и участки, окружные и участковые комиссии, зарегистрированные Центральной комиссией референдума СССР. Референдум также состоялся в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье и Гагаузии.
Центральная комиссия референдума СССР установила, что абсолютное большинство граждан высказались за сохранение союзного государства в обновленном виде.
По данным комиссии по Союзу ССР в целом: в списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 человек; приняли участие в голосовании 148 574 606 человек, или 80% процентов. Из них ответили: "Да" 113 512 812 человек, или 76,4%; "Нет" - 32 303 977 человек, или 21,7%; Признаны недействительными - 2 757 817 бюллетеней, или 1,9 %.
В РСФСР в списки для голосования были включены 105 643 364 человек; приняли участие в голосовании 79 701 169 (75,44%). Из них ответили "Да" 56 860 783 (71,34% участвовавших, 53,82% избирателей), "Нет" - 21 030 753 (26,39%). Признаны недействительными 1 809 633 бюллетеней.
В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%.
В Литве, где референдум проводился только на участках в воинских частях и на предприятиях, за "обновленный Союз" высказались около 16% жителей республики, имеющих право голоса. В Латвии, где общесоюзный референдум официально не проводился, на избирательных участках, организованных на предприятиях и в воинских частях, примерно 21% от общего числа жителей Латвии, имеющих право голоса, высказались за "обновленный Союз". Положительно ответили на этот вопрос 21,3% жителей Эстонии, имеющих право голоса.
В Молдавии, где по решению парламента референдум не проводился, за Союз проголосовали около 21 % избирателей на участках, организованных на предприятиях и в воинских частях. (Коммерсантъ weekly, Москва, 25.03.1991.)
Абхазия и Южная Осетия, принявшие участие во Всесоюзном референдуме, проголосовали за сохранение СССР. Согласно сообщению Центральной комиссии референдума, в частности, в Абхазской АССР в голосовании приняли участие 52,3% числа граждан, включенных в списки для голосования, из которых 98,6% ответили "да".
Однако в дальнейшем воля граждан была проигнорирована рядом политических деятелей и Союз прекратил свое существование в результате подписанных 8 декабря 1991 года Беловежских соглашений.

[КГФ]

Сообщение от Маратиус

Еще раз - что именно вы считаете доказательствами и какие именно вы желаете видеть о том, что короткие юбки в СССР были именно протестом против социально-идеологического маразма - официальные документы, фото или видеоматериалы, чьи-то воспоминания и т.д.? Или вы требуете доказательства неважно какие, и вообще неважно являются ли они каким-либо доказательствами, потому что вы это делаете просто тупо ради принципа?

Конечно, до сих пор так и не смогли ничего об этом написать. Хотя я вас и просил об этом, чтобы вы разъяснили, причем тут вообще налоги, которые вы непонятно для чего упомянули.

Доказательства подойдут любые. Докажите, что короткие (длинные) юбки - не мода, а протест. И всё!
А налоги, если внимательно читаете, это просто пример, что сейчас выезд за границу абсолютно свободный. Жаль, что плохо понимаете русский язык.

[Маратиус]

Сообщение от старый я

Как живут в Иране бабушке своей расскажи,а я видел это собственными глазами.Это когда на 5 ближайших деревень ни одной электрической лампочки.Это когда барин воспитывает своих рабов арапником.

Не надо советские фильмы о Туркестане начала прошлого века приводить в качестве якобы каких-то «доказательств».

Сообщение от старый я

Куда сменил свой курс Китай далеко не всё ясно,да и уровень жизни населения там далеко не хороший.

Ну так при коммунизме он был еще хуже. А последнюю коммуну в КНР закрыли в 2011 году из-за безнадежных долгов.

[Маратиус]

Сообщение от Алекс 58

Очередная ложь записного антисоветчика. А вот факты: см. РИА Новости http://ria.ru/history_spravki/20110315/354060265.html#ixzz37tjuSYMz
17 марта 1991 года состоялся единственный за 70 летний период существования СССР референдум. Перед гражданами Советского Союза был поставлен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?".
Референдум по этому вопросу проводился в РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Узбекской ССР, Азербайджанской ССР, Киргизской ССР, Таджикской ССР, Туркменской ССР, в республиках, входящих в состав РСФСР, Узбекской ССР и Азербайджанской ССР, в Абхазской АССР, входящей в состав Грузинской ССР, а также в округах и на участках, образованных при советских учреждениях и в воинских частях за границей.
В Казахской ССР голосование на референдуме СССР проводилось по вопросу, сформулированному Верховным Советом республики: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств". При этом Президиум Верховного Совета Казахской ССР официально просил включить результаты голосования в общие итоги референдума СССР.
В шести союзных республиках (Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения), которые ранее объявили о независимости или о переходе к независимости, всесоюзный референдум фактически не проводился. Властями этих республик не были сформированы Центральные избирательные комиссии референдума, но часть граждан, проживающих на территории этих республик, все же смогла проголосовать. Ряд местных Советов народных депутатов, трудовые коллективы и общественные объединения на предприятиях, в учреждениях и организациях, а также командование воинских частей, руководствуясь пунктами 3 и 5 постановления Верховного Совета СССР "О ходе выполнения постановления Верховного Совета СССР об организации и мерах по обеспечению проведения референдума СССР 17 марта 1991 года", самостоятельно образовали округа и участки, окружные и участковые комиссии, зарегистрированные Центральной комиссией референдума СССР. Референдум также состоялся в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье и Гагаузии.
Центральная комиссия референдума СССР установила, что абсолютное большинство граждан высказались за сохранение союзного государства в обновленном виде.
По данным комиссии по Союзу ССР в целом: в списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 человек; приняли участие в голосовании 148 574 606 человек, или 80% процентов. Из них ответили: "Да" 113 512 812 человек, или 76,4%; "Нет" - 32 303 977 человек, или 21,7%; Признаны недействительными - 2 757 817 бюллетеней, или 1,9 %.
В РСФСР в списки для голосования были включены 105 643 364 человек; приняли участие в голосовании 79 701 169 (75,44%). Из них ответили "Да" 56 860 783 (71,34% участвовавших, 53,82% избирателей), "Нет" - 21 030 753 (26,39%). Признаны недействительными 1 809 633 бюллетеней.
В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%.
В Литве, где референдум проводился только на участках в воинских частях и на предприятиях, за "обновленный Союз" высказались около 16% жителей республики, имеющих право голоса. В Латвии, где общесоюзный референдум официально не проводился, на избирательных участках, организованных на предприятиях и в воинских частях, примерно 21% от общего числа жителей Латвии, имеющих право голоса, высказались за "обновленный Союз". Положительно ответили на этот вопрос 21,3% жителей Эстонии, имеющих право голоса.
В Молдавии, где по решению парламента референдум не проводился, за Союз проголосовали около 21 % избирателей на участках, организованных на предприятиях и в воинских частях. (Коммерсантъ weekly, Москва, 25.03.1991.)
Абхазия и Южная Осетия, принявшие участие во Всесоюзном референдуме, проголосовали за сохранение СССР. Согласно сообщению Центральной комиссии референдума, в частности, в Абхазской АССР в голосовании приняли участие 52,3% числа граждан, включенных в списки для голосования, из которых 98,6% ответили "да".
Однако в дальнейшем воля граждан была проигнорирована рядом политических деятелей и Союз прекратил свое существование в результате подписанных 8 декабря 1991 года Беловежских соглашений.

Ну, а ложь то именно и конкретно в чем состоит, по-вашему? И чем вы можете подтвердить достоверность приведенных вами данных? Сама по себе Википедия, откуда вы их скопипастили - еще вовсе не является истиной в последней инстанции. Мало того, у некоторых моих оппонентов, то есть ваших единомышленников и сторонников - очень отрицательное отношение к достоверности данных из этого источника.
А вообще с модераторами в дискуссии не вступаю по известным причинам.

[Маратиус]

Сообщение от КГФ

Доказательства подойдут любые. Докажите, что короткие (длинные) юбки - не мода, а протест.

Это был протест. Если вам подойдут любые доказательства, то уж мои слова тем более сойдут за них. И я никогда не заявлял, что это не было модно в то время. Это вы уже сами выдумали за меня.

Сообщение от КГФ

А налоги, если внимательно читаете, это просто пример, что сейчас выезд за границу абсолютно свободный.

Какая вообще связь между налогами, выездом за границу и причинами развала СССР? О том, откуда брались в госбюджете СССР деньги при отсутствии налогов и налоговой инспекции - я уже у вас даже и не спрашиваю. Все равно вы на такие вопросы не в состоянии ответить. Что, кстати, наглядно характеризует вас как агитатора за КПРФ. Побольше бы таких на следующих выборах.

[Иванов И. И.]

Кому интересно , какие налоги были в СССР можете читать тут: http://history-of-taxes.narod.ru/5.html

[Зеникст]

Мое последнее сообщеие, видимо, удалили модеаторы. Ладно, выражусь культурее.
1. Выросло поколение, которое имеет представление об СССР только по телепередачам, целенаправленно порочащим советский строй.
2. Каким бы Рэмбо вы не были, вы не сможете в одиночку противостоять банде из 10 человек, вооруженной как и вы и равной с вами квалификации. Вот единственая причина развала СССР.
Основы развала СССР в действительности были заложены еще в феврале 18 года ранением Ленина. Окончательный переворот произошел, когда предатель Хрущев отменил диктатуру пролетариата. Победила квалификация. Плохо учились, товарищи.
Еще раз повоторяю. В государстве есть либо диктатура буржуазии, либо диктатура пролетариата. "Народовластие" - это то, что сейчас на дворе, то есть диктатура буржуазии.

[Зеникст]

Увы, сейчас на повестке дня уже развал России, если Путин и дальше будет проводить взятую линию. Создается впечатление, что он не осознает, куда ведет его политика, и не в состоянии изменить курс.
Что касается Зюганова, то когда американцы войдут на территорию России, он как выйдет на митинг, да КАК осудит строго их.