Коммунистическая идеология

[Борис Кирпиченко]

[QUOTE=Иноземцев;51946]
Цитата
Давайте начнём с того, что:
1. "Коммунизм есть Идеал общественного бытия", а не общественная формация.
Конец цитаты
БК
"Идеал общественного бытия" сформулирован уже:
– отсутствие классов;
– единая общенародная форма собственности на средства производства
– полное социальное равенство всех членов общества;
– всестороннее развитие людей, личности;
– общество свободных и сознательных тружеников;
– труд на благо общества – первая жизненная потребность, осознанная необходимость;
– господство общественного самоуправления, отсутствие государства.
Общественное бытие это только среда обитания, а живет-то человек. Так вот то, для чего он живет и определит его потребности, а стало быть и параметры среды обитания. К примеру, К Маркс в свое время искренне верил, что в этом "идеале общественного бытия" все будут богатыми. Сегодня уже ясно, что богатство это сверхнормативный природоруничтожающий продукт. Именно этот продукт и получен трудом угнетенного труженника. Попутно отметим, что та доля труда, которая потрачена на добычу собственных средств существования, не является предметом угнетения. Сюда же можно отнести и добычу средств существования руководству производства. И многое другое здесь не очень ясно.
Главная цель идеологии истекает от главной цели человеческой жизни.
Цитата
2. Всякая идеология необходимо догматична. (Т.е. нет и не может быть "научной идеологии.)
Конец цитаты
БК
Сказа не верно, потому что неверно понимание понятия "наука".
Цитата
3. Чётко отделим отделим Науку от Религии. Полагая, что они одинаково важны и необходимы для нашего сознания.
Конец цитаты
Не спешите их разобщать. Религия насаждает жизнеутверждающее поведение паствы. К тому же самому стремится и наука. Гдето они сольются. Тогда Бога будут знать, сейчас в него только верят
Цитата
4. Наука есть средство, расширяющее наши возможности в деле производства средств и условий нашей жизни, т.е. расширяющее приёмы и способы извлечения из натурального мира средств и условий жизни, а мерой науки является "оптимальное".
Конец цитаты
БК
Состоявшаяся наука это оющественный интеллект для формирования мышления членов общества. Формирование мышления это педагогический процесс, начинающийся подачей информации о предмете изучения и за пять этапов заканчивающийся творческим исполнением преподаваемого. Так вот конечными этапами и являются производственные.

[Борис Кирпиченко]

[QUOTE=Иноземцев;51946]
Цитата
Тогда как, Религия, формируя нашу духовность, есть средство становления Справедливости при дележе результатов совместно произведённых средств и условий жизни. Мерой которой есть "Совесть".
Конец цитаты
БК
Здесь применено много не договоренных между нами терминов. От того пока не комментируемо
Цитата
5. Эти два мира нашего сознания формируются автономно, собственной методологией и своими методами.
6. И если первый мир движим приростом знаний и умений (производительные силы), тогда как второй мир движим приростом средств жизни на душу участвующих в производстве (общественные отношения).
Конец цитаты
БК
Если кратко, то мир один и человек ведет себя в нем так, как предварительно подает команды его психика, главным "действующим лицом" в которой является мышление. Насколько жизнеутверждающе совершенно его мышление, настолько и совершенны действия человека. Религиозные способы управления человеками необходимы в случаях, где человек сам не в состоянии принять жизнеутверждающего решения.
Таким образом, общество, наше бытие и государство только среда параметры которой должны соответствовать потребностям жизни человека и жизни вообще, если считать что человек новая форма сохранения и развития жизни с перспективой развития среды обитания, а не угнетения которое мы наблюдаем сейчас.

[Борис Кирпиченко]

[QUOTE=Д. Полетаев;29914]т. Подскрёбышеву Владимиру.
Цитата
Понятно, что, раз оболочка почти не меняется, то и уровень физических возможностей каждого конкретного человека к овладению и использованию накопленной суммы знаний и навыков остаётся таким же, каким он был пятьдесят, сто, сто пятьдесят и т.д. лет назад. Что получается в итоге? В итоге при таком развитии цивилизации отдельный человек способен адекватно усвоить и использовать самостоятельно всё меньший процент непрерывно накапливаемой человечеством суммы знаний и навыков (умений, технологий и т.д.).
Конец цитаты
БК
Здесь предусмотрительно правильно применено слово "почти". Видимо, под оболочкой подразумевается весь физический человек и его мозг и психика в том числе, которые эволюционно развиваются. А после того как мы раскусим смысл этой человеческой особенности, окажется, что в этом плане человеческие возможности безграничны.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Д. Полетаев

т. Подскрёбышеву Владимиру.
Цитата
Почему же уровень знаний (читай - производительных сил) продолжает расти и пока ещё достаточно эффективно осваивается людьми, спросите Вы. А потому, что прирост численности населения на Земле пока тоже остаётся значительным благодаря странам третьего мира - демографическим гигантам, застрявшим между традиционной культурой с её высоким деторождением и западным культурным пространством ориентации прежде всего на себя, а не на детей. Новые знания и навыки осваиваются за счёт этого количественного прироста, распределяются в новых людях, отсюда и термин "экстенсификация", то есть чисто количественное возрастание.

Конец цитаты
БК
Здесь верно истолкован источник прироста населения. Но, согласитесь, население из этого источника почти не является носителем или развивающим фактором передового интеллекта человечества. Какраз, одним из тормозов эволюции и является уменьшение количества потомства более цивилизованной части населения, которая, в свою очередь, является основным движителем прогресса.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Д. Полетаев

т. Подскрёбышеву Владимиру.
Цитата
... ориентации прежде всего на себя, а не на детей. Новые знания и навыки осваиваются за счёт этого количественного прироста, распределяются в новых людях, отсюда и термин "экстенсификация", то есть чисто количественное возрастание.

Конец цитаты.
БК
Прирастающее население, (имея ввиду вышеуказанный источник прирастания), не в состоянии усваивать интеллект, вырабатываемый более цивилизованной частью населения. От того прирастающее население не способно развивать эволюционные процессы, или почти не способно. Это и естественно, потому что развивать могут только развитые. Вот мы с вами претворяемся в развитых и мы с вами должны решать эту задачу. (Не монголоидные и темнокожие на своих территориях). Только мы обладаем достаточным количеством знаний для формирования нашего потомства, таким, которое в отличие от нас не станет уничтожать среду обитания всего живого, а найдет знания и технологии способствования эволюции в первую очередь самого себя, человека.
"... ориентации прежде всего на себя, а не на детей." - Вот в чем наша самая большая ошибка и все по нашему недоумию.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Иноземцев

Цитата
И когда это "материальная сторона существования человека" стала проблемой идеологии? - Организация общественного единства есть функция идеологии, а не состояние комфортности "личноти".
Конец цитаты
БК
Как никогда в настоящий момент, мы, почувствовав "единство", набросились на "материальную" часть среды обитания и успешно ее уничтожаем в поисках "комфортности". А что будет, если это станет идеологическим смыслом жизни...?

Цитата
--------------------
И в чём Ваши печали? - Неужто в том, что нет над нами и вне нас никаких "контролирующих органов"? - Т.е. нет ни бога, ни "объективных" законов.
И если с богом нам "необходимы" прорицатели и пророки, которым через откровения и озарения доступна воля бога, тогда как при объективных законах нам необходимы они же (прорицатели), которые "знают" ту "необходимость", которая следует из этих законов.
А если из этих "законов" будет следовать наша гибель, неужто мы откажемся от сопротивления им?

Конец цитаты
БК
И Бог и "объективные" законы существуют, но они только призывают нас действовать в соответствии с ними, а что при этом мы должны делать, мы должны сами познать, потому что только наша психика нам каждому из нас дает команды к тому или иному поведению. Ни Бог, ни объективные законы нас не спасут, если мы не будем знать что делать. Так что давайте совершенствовать наше мышление в первую очередь до такого уровня, чтобы поспособствовать законам природы, а не им противостоять.

[Ю.Исаков]

Сообщение от Иноземцев

И когда это "материальная сторона существования человека" стала проблемой идеологии? - Организация общественного единства есть функция идеологии, а не состояние комфортности "личноти".
--------------------
И в чём Ваши печали? - Неужто в том, что нет над нами и вне нас никаких "контролирующих органов"? - Т.е. нет ни бога, ни "объективных" законов.
И если с богом нам "необходимы" прорицатели и пророки, которым через откровения и озарения доступна воля бога, тогда как при объективных законах нам необходимы они же (прорицатели), которые "знают" ту "необходимость", которая следует из этих законов.
А если из этих "законов" будет следовать наша гибель, неужто мы откажемся от сопротивления им?

А печали в том, что коммунисты пошло по ленискому пути, но в обратную сторону с опиумом для народа - бог помогает. 9 декабря весь мир узнал, что Россия "светское государство". и коммунисты стали усердно молиться по примеру Ельцина, Путина и Медведева. Не зря "Святые отцы" призывали их к покаянию. О, Господи, - чудны твои творения с посланием кризиса на нашу голову. Вчера по телевидению целый день показывали людей в футляре, послушных богу. Все они такие благочестивые, аж душа моя замлела и сам я заплакал, глядя на взрослых детей с печатью мертвечины на лицах. Как прекрасно они играют свои роли, мгновенно перевоплдощаясь и приспосабливаясь к обстановке, находясь на виду, а как же с душой? С совестью? Ах, да, ведь политика дело грязное, а тут и отмыться можно от грехов праведных и не очень - бог простит. Удобная позиция! Единственный славянин, глава белорусского народа А. Лукашено, не притворялся, и не подвергся синдрому толпы религиозной политики, которая постоянно крестилась. Он был честен. Соблюдая приличия, подойда к покойному, коротко дежурно перекрестился, не рисусь многократием, и отошел на место. Москва "кинула" и украинский народ, и белорусский православный народ, и кричит на весь мир о своеём дутом величии, не зная что ещё сотворить со славянами. Русский православный народ будет теперь работить на Стабфонды иуд, а белорусский народ работает на свою страну без нефти, газа и живут не хуже росского народа, если не лучше. Чудны дела твои, господи.

[Иноземцев]

Сообщение от Ю.Исаков

А печали в том, что коммунисты пошло по ленискому пути, но в обратную сторону с опиумом для народа - бог помогает.

Это не "коммунисты пошли", а наше сознание заплутало в диалектических кущах: "моё - наше"; "общее - частное".

[Ю.Исаков]

Сообщение от Иноземцев

Это не "коммунисты пошли", а наше сознание заплутало в диалектических кущах: "моё - наше"; "общее - частное".

Вроде бы всё так, только те. кто запутал наше сознание, то ни чего не путает в нашу пользу, а всё себе прихватизировали а мы, Разщзявы, хатылки чешем - как это, как это? Всё просто, и ваше ваше, и наше ваше. Наше дело пазать на их Стабфонд, которым они свои штаны поддержичают во время кризиса, а мы и не вылязили ещё с дефорта. Нам бы каждому такой кризис, какой у них. тогда бы вновь отстроили комбайновые и тракторные заводы за счёт Стабфонда. и ещё хватило бы на остальные предприятия и на зарплату.

[Иноземцев]

Ну что же. - Продолжим потихонечку.
---------------------
Давайте попробуем проанализировать: "Каким образом формировалось христианское сознание?"
Во-первых. Стержнем формирования сознания христианина является - "спасение своей бессмертной души". При этом, чётко были сформированы ответы на "вечные вопросы", напрямую связанные с этой индивидуальной целью своего бытия,: "Кто мы?" - Творение бога. "Откуда мы?" - От бога. "Куда идём? - к богу.
Эта индивидуальная цель всякого христианина - многопланова. Здесь сразу обслуживается и наше чувственное желание "жить вечно" и "доказательство", что бессмертие не только возможно, но и действительно, но необходимо её спасение. Но от чего? - Оказывается, от смертных грехов. Т.е. неявно утверждается о её кончине. Ну а путь к этому спасению и к вечному блаженству в Раю лежит через неукоснительное следование правилам и нормам совместного бытия.
----------------
Вопрос: "А чем можно увлечь всякого из нас и для которых нет бога?"
Т.е.: "В чём может состоять цель и привлекательная для сознания любого безбожника и которая оправдывала (и для каждого из нас) совместные усилия в движении к этой цели?"