Фракция КПРФ на защите Русского Православия

[Сергей Советский]

Фридрих Энгельс в частном письме 1895 года решительно утверждал: “Всё миропонимание Маркса — это не доктрина, а метод. Оно дает не готовые догмы, а отправные пункты для дальнейшего исследования и метод для этого исследования”.

Сам Маркс в письме к русским читателям “Отечественных записок” (1877 год) подчеркивал, что он ученый, а не пророк: “Конструирование будущего и провозглашение раз и навсегда готовых решений для грядущих времен не есть наше дело”.

В среде пролетарского мировосприятия нередко бытует непонимание того, что строго научные выводы Маркса ни в коей мере не являются и не могут являться чертежом будущего. Эти выводы требуют всякий раз корректировок на основе глубокого диалектического анализа и конкретизации в изменяющейся исторической обстановке. Мастером такого подхода к делу был Владимир Ильич Ленин.

Когда те или иные деятели, не поняв или превратно поняв Маркса, прикрывались самоопределением “марксисты”, Маркс с раздражением дистанцировался от них, заявляя, что он “не марксист”. Не раз он подчеркивал, что его анализ и выводы сделаны на основе изучения истории западноевропейского капитализма. Другие разновидности капитализма или его позднейшие стадии требуют дополнительного анализа и выводов.

В письме к Ф.А. Зорге (1894 год) Энгельс выносит убийственный приговор современному ему догматизму: “Здешняя [английская.— В.О.] Социал-демократическая федерация разделяет с вашими немецко-американскими социалистами право быть отмеченной как единственная партия, ухитрившаяся превратить теорию развития Маркса в окаменелую ортодоксию, к пониманию которой рабочие должны прийти, не руководствуясь своим собственным классовым чутьем, а проглотив ее залпом и без рассуждений в качестве символа веры. Поэтому обе партии остаются лишь сектами и придут, как говорил Гегель, от ничего, через ничто к ничему”.

Источник: http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/p...еории,%20и%20в


От себя. безбожник, а безбожник! Вот мне интересно, когда ты, слепой догматик, с упорством дятла долбишь здесь в качестве якобы непререкаемых догм цитаты из В.И. Ленина (вырванные из контекста текстов Ленина и относимые им в свое время к абсолютно иной, чем нынешняя, исторической реальности), ты понимаешь, что тем самым ты представляешь из себя глупого фанатика, который не может понять и воспринять слова своего якобы гуру К.Маркса, равно как и слова его верного ученика В.И. Ленина. Потому и верного, что не воспринимал теорию Маркса как догму, а лишь как МЕТОД, творчески ее перерабатывал, приспособил в итоге к совершенно отличной от классической марксовой экономической реальности - к реальности России начала 20 века и на этой основе смог ДЕЛОМ воплотить теперь уже СВОИ идеи в жизнь. А затем завещал своим собственным последователям в России аналогично марксову подходу творчески перерабатывать исходя из сложившейся исторической обстановки уже теорию самого Ленина, тот самый марксизм-ленинизм, в котором ты, дятел, НИЧЕГО не соображаешь.
Так вот КПРФ и лично Г.А. Зюганов - гораздо большие марксисты-ленинисты, чем ты и тебе подобные слепые догматики.

[безбожник]

То, что теперь мы переживаем зачастую только идейно: споры с теоретическими поправками к Марксу, – то, что теперь прорывается на практике лишь по отдельным частным вопросам рабочего движения, как тактические разногласия с ревизионистами и расколы на этой почве, – это придется еще непременно пережить рабочему классу в несравненно более крупных размерах, когда пролетарская революция обострит все спорные вопросы, сконцентрирует все разногласия на пунктах, имеющих самое непосредственное значение для определения поведении масс, заставит в пылу борьбы отделять врагов от друзей, выбрасывать плохих союзников для нанесения решительных ударов врагу.
Идейная борьба революционного марксизма с ревизионизмом есть лишь преддверие великих революционных битв пролетариата, идущего вперед к полной победе своего дела вопреки всем шатаниям и слабостям мещанства.
Написано во второй половине марта - не позднее 3 (16) апреля 1908 г.

В.И. Ленин

Ревизионизм, антинаучный пересмотр положений марксизма-ленинизма; оппортунистическое направление внутри революционного рабочего движения, которое под предлогом творческого осмысления новых явлений действительности осуществляет ревизию коренных, подтверждаемых практикой положений марксистской теории (см. также Оппортунизм).
Современный правый Р. в методологическом плане выступает против марксистско-ленинского учения по всей линии, по существу отвергает необходимость революции и стоит на позициях реформирования капитализма, утверждая, что современная научно-техническая революция полностью преобразует структуру общества, «размывает» классовые антагонизмы. Это приводит якобы к гуманистическому перерождению капитализма, интеграции рабочего класса в капиталистическую систему, к утрате им своих революционных традиций и ведущей роли, которая переходит к интеллигенции. Правый Р. утверждает, что произошла «стагнация завоеваний социализма», выдвигает требования его «гуманизации», установления «социализма с человеческим лицом». Реальное выражение подобные лозунги получили в призывах к ослаблению государственного руководства экономикой, допущению «свободной игры политических сил», «чередования партий у власти», т. е. возврату на деле к буржуазной демократии. Правый Р. ратует за многообразие принципиально отличающихся «моделей социализма», за плюрализм марксизма.
Международное революционное рабочее и коммунистическое движение ведёт решительную борьбу против Р. справа и «слева», пытающегося идеологически разоружить рабочий класс, привить ему реформистские или анархистские взгляды.


...Разговаривать с людьми, пустившимися проповедовать соединение научного социализма с религией, я не могу и не буду. Время тетрадок прошло. Спорить нельзя, трепать зря нервы глупо.
Ленин В.И. Письмо А.М.Горькому, 16 апреля 1908г. – Полн. собр. соч., т. 47, с. 155.

Мне даже добавить нечего.

[Сергей Советский]

И действительно, дятлу безмозглому добавить от себя, естественно нечего. Зачем только собой форум обезображивать?
Радует одно, КПРФ никогда не была, не является и не станет партией таких вот "безбожников" и всегда вычищала и будет вычищать из своих рядов русофобскую троцкистскую мразь.

[Александров В.Г.]

Сергей Советский, похоже, столь изощрённый эксперт в тонкостях церковных расколов, что видеть очевидное уже не в состоянии. Все церковные расколы происходили либо в борьбе за монополию истины, либо в результате церковного беспредела (как в случае возникновения Лютеранства). Сжигание в срубах и гноение людей в ямах - это физическое уничтожение дессидентов с особой формой жестокости. Одно это уже показывает "звериное лицо" церкви.

[Сергей Советский]

Сообщение от Александров В.Г.

Сергей Советский, похоже, столь изощрённый эксперт в тонкостях церковных расколов, что видеть очевидное уже не в состоянии. Все церковные расколы происходили либо в борьбе за монополию истины, либо в результате церковного беспредела (как в случае возникновения Лютеранства). Сжигание в срубах и гноение людей в ямах - это физическое уничтожение дессидентов с особой формой жестокости. Одно это уже показывает "звериное лицо" церкви.

Истина всегда одна, была от века, есть и будет. В вопросах веры - это Православное Христианство, сохранившее в неизменности все догматические положения и обряды первых христиан. Так что никакой "борьбы за монополию истины" никогда не было. Церковь просто периодически очищалась от ересей, возникающих на ее периферии - сначала от арианства, несторианства, монофизитства и иконоборчества, затем от католицизма, ересей уже в католицизме - лютеранства и прочих, затем от староверия-старообрядчества.
В Церкви не может быть диссидентов - это не политический режим, а единое целое людей. Изгнание еретиков - верное дело, соответствующее исходным догматическим положениям.
А сжигание людей в срубах и гноение в ямах - обычное, НОРМАЛЬНОЕ наказание, применявшееся, например, в 16-17 веках. И применявшееся в абсолютном большинстве случаев государством - и на Западе, и в России, но никак не Церковью. Какое время - такие и нравы.

А твои утверждения про якобы "звериное" лицо Церкви - это неприкрытый сатанизм и христоненавистничество. Не знаю, как таких, как ты, Земля Русская держит.

[безбожник]

сергей "советский", да ты просто затесавшийся в ряды КПРФ религиозный фанатик! С такими не спорят, таких проще отстреливать.

[безбожник]

Сообщение от В. Иванова

безбожнику
Ваша провокаторская роль, здесь на форуме, видна невооружённым глазом. И не надо прикрываться, вырванными из текста, фразами В. И. Ленина.
Примитивный приёмчик. Раз Ленин сказал, неважно в каком контексте, то всё,- доказано.
Можно таких предложений надёргать, что Ленин окажется антикоммунистом.
Нет уважаемый, сами что-нибудь скажите, если есть что. А то Вы, что-то на одного бывшего здесь, смахиваете. Поменяйте тактику.

По-поводу вырваных предложений из контекста, возмем в качестве примера вашу подпись:

"Интерес национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских пролетариев."
В. И. Ленин

А вот контекст:
А для революции пролетариата необходимо длительное воспитание рабочих в духе полнейшего национального равенства и братства. Следовательно, с точки зрения интересов именно. великорусского пролетариата, необходимо длительное воспитание масс в смысле самого решительного, последовательного, смелого, революционного отстаивания полного равноправия и права самоопределения всех угнетенных великороссами наций. Интерес (не по-холопски понятой) национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских (и всех иных) пролетариев. Нашим образцом останется Маркс, который, прожив десятилетия в Англии, стал наполовину англичанином и требовал свободы и национальной независимости Ирландии в интересах социалистического движения английских рабочих.
Наши же доморощенные социалистические шовинисты, Плеханов и проч. и проч., в том последнем и предположительном случае, который мы рассматривали, окажутся изменниками не только своей родине, свободной и демократической Великороссии, но и изменниками пролетарскому братству всех народов России, т. е. делу социализма.
“Социал-Демократ” № 35, Печатается по тексту
12 декабря 1914 г. газеты. “Социал-Демократ”

Вы извратили смысл.

[безбожник]

В. Ивановой

Сообщение от Сергей Советский

И действительно, дятлу безмозглому добавить от себя, естественно нечего. Зачем только собой форум обезображивать?
Радует одно, КПРФ никогда не была, не является и не станет партией таких вот "безбожников" и всегда вычищала и будет вычищать из своих рядов русофобскую троцкистскую мразь.

безбожник, а безбожник! Вот мне интересно, когда ты, слепой догматик, с упорством дятла долбишь здесь в качестве якобы непререкаемых догм цитаты из В.И. Ленина (вырванные из контекста текстов Ленина и относимые им в свое время к абсолютно иной, чем нынешняя, исторической реальности), ты понимаешь, что тем самым ты представляешь из себя глупого фанатика, который не может понять и воспринять слова своего якобы гуру К.Маркса, равно как и слова его верного ученика В.И. Ленина.

Что-то я не увидел у этого участника форума предупреждений за оскорбления.

[Сергей Советский]

Сообщение от безбожник

В. Ивановой
Что-то я не увидел у этого участника форума предупреждений за оскорбления.

безбожник, а безбожник! А предупреждений за "оскорбления" мне и не будет. Потому, что это не оскорбления, а диагноз тебе и тебе подобным.

[Сергей Советский]

Сообщение от безбожник

сергей "советский", да ты просто затесавшийся в ряды КПРФ религиозный фанатик! С такими не спорят, таких проще отстреливать.

Вот мы тебя и отстрелим. Не пощадим, поверь.