Юго- Восток Украины

[Галочка]

Сообщение от alekss

Видео, допрос 2-х сепаратистов, один министр обороны ДНР, другой пенсионер подрабатывал за 200 гр. Министр обороны признаётся что контактировал с ФСБ.
http://glavcor.blogspot.com/2014/05/blog-post_9865.html

Ну и что с того , если даже и контактировал с ФСБ? Какой криминал из этих, якобы контактов, вы узрели?
Зато, весь майдан контактирует с теми, кто не только хочет уничтожить Украину, кто её почти уничтожил. Но,это для вас положительный расклад,как я понимаю?

[LavrovAV]

http://yurasumy.livejournal.com/


May 8th, 21:07
Попытаюсь сложить вместе и осмыслить некоторые события последних дней. Все они довольно неплохо ложатся в стройную картинку.
Начал бы я с "говорящей головы" Обамы, которая призвала хунту "прекратить" АТО и начать поиск путей выхода из ситуации. Это случилось (по Киеву) в ночь на 7 число. 7 числа заявление Путина по сути о том же только более конкретно по пунктам, что надо сделать. Поддержано заявление и европейскими представителями.
Действия хунты примечательны. На словах она полна решимости вести АТО до последнего украинца. Подтянула артиллерию. танки, РСЗО. Полностью блокировала (по ее словам) Славянск. 7 числа на деле АТО *не велась (бои местного значения. Скорее контр-диверсионная война). А после заявления Путина полное затишье под Славянском, которое продолжается и до сих пор (Пусть и под словесный "понос" представителей хунты). Мало того в полностью "блокированный" город сегодня проникли *машины с бюлетнями для голосования. У меня вопрос - КАК?
Освобождение Губарева как то тоже не похоже на желание продолжить АТО и сорвать референдум.
Делаю вывод: "АТО фактически закончилась, но этого пока не объявляют, чтобы не получить взрыв в Киеве". Хунта отпускает в свободное плавание ДНР и ЛНР. По крайней мере она уже им мешать не будет. Сегодня без особого сопротивление ДНР продолжает брать под контроль города Донбасса. Единственные, кто реально "вмешивается" в прцесс, это ПС из неизвестной группировки в районе Мариуполя. Есть предположение, что это спецбатальон "Днепр". И это не случайно. Ясно, что Беня из кожи вон лезет, чтобы сорвать референдум в Донбассе. Он прекрасно понимает, кто следующий на очереди. Ясно также, что Киев Коломойского вообще не контролирует. Это уже отдельное феодальное государство, которое имеет свои вооруженные силы, территорию и ненавидящее его население. Практически все реальные боевые группы ПС уже выведены Коломойским на территории, которые он пока контролирует. Именно поэтому под Одессой сейчас батальон за батальоном располагаются войска Бени. Не хочу вас одесситы огорчать, но похоже они хотят там остаться навсегда.
Из всего вышеизложенного я делаю страшный для Украины, но вполне очевидный для меня вывод. Украин уже ТРИ.
1. Это ЛНР и ДНР.
2. Это феод Коломойского. Днепр, Запорожье, Одесса, Харьков (пока не окончательно). В ближайшие дни он будет пытаться подмять под себя Херсон и Николаев. Судя по всему операция уже начата и будет проводится начиная с завтрашнего дня.
3. Это пока еще формально "остаточная" Украина, которая усиленно раздирается элитами на зоны влияния.
Апофеозом похоже будет 25 мая. Тимошенко уже заявила, что она не признает результат (который очевиден). Однозначно ее банда будет пытать и себе *выкроить кусочек "Украины" (если не получится оставить за собой весь кусок) . Таким образом распад Украины может быть зафиксирован уже по итогу событий 25 мая.
Если это случится именно так, тогда понятно то упорство с которым Коломойский борется с восстанием. Именно его феод будет следующим, а Киеву пока ничего не грозит (потому Мариуполь пытаются удержать силы Коломойского. Это его передовой "блокпост"). Отсюда ясно, что хунте нет смысла ввязываться в эту борьбу (что она и делает. Она усиленно формирует свою армию, которая очень скоро понадобиться. Парубий уже объявил "призыв сотен самообороны на службу"). Это война Движения освобождения Юго-Востока и Коломойского. Без поддержки из Киева последний обречен. А поддержки похоже не будет.
Теперь пара Порошенко-Тимошенко. Представить прочный мир между ними можно только в одном случае. Когда договорятся между собой элиты США. А это пока не просматривается. Значит будет бой. Бой идет за одну вещь. ГТС *(для контроля ГТС Юго-Восток не нужен. Поэтому его отпускают пока в отдельное плавание). Причем у каждой из сторон есть "аргументы", на которые они могут опереться. Порошенко будет явным фаворитом на выборах. У Юли реальная власть, МВД и ВСУ (то что от них осталось). Такой маленький майданчик в миниатюре. Юля вместо Януковича. Порошенко - оппозиция. Чем закончится даже сложно предположить. Для Коломойского однозначно лучшим "соседом" был бы Порошенко, для Путина и ДОЮВ - Тимошенко. То есть гражданская война может распасться на две "войны" уже в ближайший месяц. И тут создание федерации Юго-Востока Украины (пока в составе ЛНР и ДНР) было бы "сильным ходом". Путину Донбасс не нужен. В отличие от Крыма это 100% головная боль. Гораздо выгоднее и логичнее на базе этих республик сформировать костяк будущей Украины к которой со временем можно будет присоединить и остальные области.
П.С. Я понимаю, то что я сказал на сегодняшний момент кажется неправдоподобным. Но уж больно хорошо в данную схему ложатся факты. Примем эту схему пока за гипотезу.
Tags: Территория которая раньше была Украиной

[alekss]

Сообщение от Галочка

Ну и что с того , если даже и контактировал с ФСБ? Какой криминал из этих, якобы контактов, вы узрели?
Зато, весь майдан контактирует с теми, кто не только хочет уничтожить Украину, кто её почти уничтожил. Но,это для вас положительный расклад,как я понимаю?

Майдан это совсем другое не надо сравнивать.

Донбасс можно сравнить с Сирией, если в Сирии можно назвать народное восстание, то Донбасс нельзя.
Донбасс это сепаратизм и терроризм, и ФСБ прилагает к этому руку, факты на лицо. Скоро перейдут на теракты будут бомбы подкладывать и в наших СМИ будут трещать что это делает Правый сектор.

[Алексей Л]

Майданутый, хорош тут тупой бендеровской пропагандой заниматься.

[Галочка]

Нам придётся победить в священной Отечественной войне еще раз



Призывая в сложившейся ситуации Донецк и Луганск перенести дату Референдума 11 мая, Путин берет на себя личную - а значит президентскую, российскую - ответственность за жизнь каждого жителя этих областей.

Заявление о переносе даты Референдума о Независимости на встрече Путина с главной ОБСЕ многих повергло в уныние. С определенной точки зрения оно, действительно, выглядит как удар. Поэтому надо разобрать ситуацию чрезвычайно внимательно: в сложившейся обстановке слишком велика цена слов, призывов, оценок - ведь за ними стоят действия, в том числе и боевые. На Юго-Востоке Украины теперь за все расплачиваются кровью, горами искалеченных, обожженных, растерзанных, удушенных тел. Цена слов в условиях полыхающей жестокой гражданской войны неимоверно велика. Вместе с тем возрастает и цена анализа, то есть интерпретации слов. Поэтому без паники пытаемся разобраться в сложившейся ситуации.

Во-первых, вся речь Путина построена на том, что он в высшей степени серьезно относится к формированию на Юго-Востоке самостоятельного политического субъекта. Он считает Юго-Восток необходимой стороной переговоров и настаивает на этом со всей жесткостью. То внимание, которое он уделил Референдуму 11 мая, показывает, что Россия относится к нему фундаментально и стремится к его максимальной легитимности. Однако Путин дает понять всем: не Москва действует и решает на Юго-Востоке Украины - там складывается иной, отличный от России, самостоятельный субъект принятия решений. Но, строго говоря, так оно и есть. Россия, сосредоточив войска на границе с Украиной, лишь готовится к тому, чтобы поддержать в случае крайней необходимости этот нарождающийся субъект - Новороссию. При этом этот субъект, по мысли и словам Путина, должен стать историческим фактом под влиянием внутренней автономной воли Юго-Востока. Тем самым, Путин ясно дает понять, что Крымский сценарий в данном случае не повторится.

Теоретически, это не так уж плохо, но у возникшей после слов Путина паники тоже есть резон. Многие подумали, - а «подумали» в этой ситуации есть тоже балансирование на грани жизни и смерти в самом прямом смысле, - что Путин пытается восстановить позиции России в диалоге с Западом, удовлетворился Крымом и (будем называть вещи своими именами) «сливает» Юго-Восток. Этот резон состоит в том, что русский Холокост в Одессе и ежедневные военные атаки хунты и «Правого сектора» на Донецкую Народную Республику показывают, что объявленный на Евромайдане геноцид русских уже не метафора, а повседневная реальность.

Русских и сторонников федерализации на Украине неонацистская мразь просто убивает сотнями. И готовится продолжать этим заниматься и дальше. Геноцид декларирован и начат. Запад не только об этом знает, но и активно подталкивает хунту к этому - ведь цель всей этой страшной провокации - втянуть Россию в войну с Украиной. И чем больше Россия упирается, тем более наглыми становятся террористические рейды хунты. Поэтому и слова Путина Киев, Коломойский, «Правый сектор» и подчиненные им СМИ, безусловно, интерпретируют и опишут как «слабину Москвы», и начнут террор с утроенной силой. Раз Путин не поддерживает Референдум, явно думают они, значит, можно безнаказанно продолжать кровавое шествие, убийства, репрессии, истребление и сожжение мирных граждан. Поэтому у тех, кто с ужасом понимает, что Путин просто предал сегодня детей Славянска, моливших Россию о шансе на жизнь, увы, есть основания для этого ужаса.

Во-вторых: о Референдуме и почему он назначен в Донецке и Луганске на 11 мая. Дело в том, что в Киеве в ходе государственного переворота власть захватила нацистская хунта с опорой на США и НАТО. В глазах Москвы она нелегитимна, а в глазах Запада - легитимна. Поэтому чтобы предотвратить сам фарс выборов «президента» в мае, Юго-Восток настаивал и продолжает настаивать на Референдуме до выборов. Объявив независимость, ДНР и Луганск получат хотя бы некоторую легитимность. А в их случае это вопрос физического истребления не просто верхушки Сопротивления, но всего населения. Референдум нужен как спасение. Это хотя бы какая-то гарантия от тотального геноцида.

Почему геноцид возможен и, скорее всего, неизбежен? Потому что он провозглашен, начат и заведомо поддержан Западом. А Запад, пусть и ослабевший, это все еще серьезно. Референдум 11 мая - и никак не позже! - это единственный способ защиты от неминуемого уничтожения неонацистами русских Юго-Востока. В противном случае ничто не убережет людей - включая детей, женщин, стариков, ветеранов - от того, чтобы они присоединились к числу «копченой сотни», как называет убиенных мучеников русского Холокоста в Доме Профсоюзов в Одессе неонацистская сволочь Киева.

Если не Референдум, то русских Юго-Востока, поднявшихся на Сопротивление во имя истины, свободы, достоинства и духа, просто расстреляют, удушат, расчленят и сожгут. Сегодня это не метафоры: чтобы убедиться в этом, смотрите на жуткие, душераздирающие кадры из одесского Дома Профсоюзов.

Перенос Референдума с 11 мая на более поздний неопределенный срок - не дипломатическая уступка, но подписанный смертный приговор. И естественно, увидев «слабость Москвы», неонацисты тотальной зачисткой Юго-Востока не ограничатся. Далее они двинутся на Крым. И в этот момент России снова придется делать шаги на попятный или все же вступать в войну. Попятные шаги невозможны. Значит война. Только в намного худших стартовых условиях.

Путин Крым не сдаст, это очевидно. В войну втянется и войну выиграет. Мы снова вернемся к тому, что имеем сейчас. Плюс тысячи и тысячи убитых, замученных, зажаренных живьем, изнасилованных, задушенных, расстрелянных. Сценарий не имеет в себе ничего экстраординарного: все это было и продолжается на наших глазах в Ливии, Сирии, Ираке, Афганистане, а до этого - в Югославии. Поэтому Путин, конечно, будет воевать в Украине, так как именно к этому его принуждает Киев и, что гораздо важнее, Соединенные Штаты Америки.

Все это данные строгого холодного анализа. И что в результате его мы получаем?

Итак, главное: в такой ситуации призывая Донецк и Луганск перенести дату Референдума 11 мая, Путин берет на себя личную (а значит президентскую, российскую) ответственность за жизнь каждого жителя этих областей. Ведь главный смысл Референдума - это гарантия жизни сотен тысяч, миллионов людей. Если Путин предлагает отложить эту гарантию, значит, он предлагает что-то в замен. Интерпретация может быть только одна: либо Референдум сейчас самостоятельно (и это право Юго-Востока, ведь, на самом деле, это никакая не «рука Москвы», это восстание местного населения против неонацистской хунты, захватившей власть в Киеве), либо введение российских войск, что позволит проводить Референдум когда угодно и даже вообще его не проводить. Будет обеспечен порядок, доступ к СМИ и взвешенной информации, свобода и главное (!) - жизнь и безопасность.

Третьего не дано.

Путин формально исходит из того, что Киев остановит военные операции и репрессии. Но именно это и невозможно, и Путин прекрасно это понимает. Запад не просто не останавливает хунту, он ее активно натравливает на Россию. И если Референдум будет перенесен на другую дату, то террор немедленно вспыхнет с новой силой. Значит, Путин говорит о вещах, неосуществимость которых ему, как и всем остальным, очевидна. И здесь приобретает весь свой вес замечание Путина о недопустимости насилия со стороны хунты и о признании Юго-Востока субъектом. Вопрос: кто может остановить насилие хунты? Кто может гарантировать субъектность Юго-Востока? Ответ только один: Россия, Путин, ВС РФ.

То есть Путин всецело берет на себя условия формирования политической субъектности на Юго-Востоке. Чтобы дать Юго-Востоку свободу, необходимо уравновесить хунту. Запад никогда этого делать не будет, а будет делать прямо противоположное. Значит, эту миссию может взять на себя только Россия. Если же мы расценим заявление Путина как «слив» Юго-Востока, то снова упираемся в неизбежный перенос боевых действий на Крым. А это уже Москвой не обсуждается: война. Путин видит все это не просто так же ясно как мы, но и яснее. И не может не понимать столь же определенно, что война при освобожденном Юго-Востоке с точки зрения стартовых условий многократно выгодней и проще, чем после волны геноцида и уничтожения самой пассионарной части Сопротивления. Поэтому Путин как стратег ни за что Донецк и Луганск не сдаст.

Я никогда не считал его предателем. Но тут можно спорить. Однако он точно не идиот. И вот с этим никто спорить не будет. В любом случае Запад и хунта на том или ином этапе Россию в войну втянут. Можно сказать, что и 22 июня 1941 года СССР в войну именно втянули. И гораздо выгоднее втягиваться в нее, если избежать невозможно, сейчас, а не потом. И это Путин прекрасно понимает. Другое дело, быть может, ему нужен какой-то ход со стороны Киева. Например: хунта и неонацисты трактуют призыв к переносу Референдума как «слив». Что они предпримут? Правильно, террористический бросок с использованием войсковых формирований. Они уже стянуты в Изюм и рассредоточились вокруг Славянска. Город решено стереть с лица земли. Всё и без этого балансирует на грани. Но теперь за Славянск отвечает не только ДНР с ее довольно слабой гарантией Референдума 11 мая, а сам Путин. Путин не декларирует своей заинтересованности в воссоединении с Новороссией сейчас и немедленно. Но он предлагает учитывать Москву как фундаментальную силу - предлагает Киеву и Западу. Против слабой гарантии Референдума мы имеем сильную гарантию российских войск.

Самое трудное в такой ситуации лидерам Юго-Востока решить проблему: переносить или не переносить Референдум? Это экзистенциальное решение, за ним стоит смерть.

Если не переносить, то это значит, полностью взять ответственность на себя. И тогда рассчитывать преимущественно на свои силы и на поддержку не России как Государства, а России как общества. Эта поддержка будет, но это не введение войск.

Если перенесет Референдум, то ответственность за жизнь людей будет полностью перенесена на Кремль. И вот тут самое страшное: а если Путин, выражающийся в своей обычной уклончивой манере, имел в виду что-то другое? Конечно, стоит ввести войска для защиты жизней людей ДНР и Луганской области, и Референдум можно переносить на любой срок. Жизнь будет гарантирована. Но можно ли отменять Референдум без этого? До этого? Тогда Юго-Восток становится беззащитным перед хунтой, которая немедленно атакует. Все построено на том, что вот тогда-то Путин точно вмешается… А если нет? Если что-то или кто-то его сдержит - как Ельцина в Чечне и Косово? Слишком высоки ставки - жизни тысяч, может быть десятков, может быть сотен тысяч жителей Юго-Востока. Это страшная цена за риск, который предложил взять на себя Путин самим лидерам Юго-Востока.

Но таковы ставки вероятной Третьей мировой войны. Если Путин идет на это, значит, у него есть основания. Ведь неизбежный без российских войск геноцид Юго-Востока, уже начавшийся в Одессе, немедленно аннулирует мотивацию воссоединения с Крымом, а задним числом и поведение Москвы в Южной Осетии и Абхазии. Если это было предпринято во избежание геноцида, то почему Путин допустил геноцид Юго-Востока?

Я думаю, что со стороны Путина подвергать народ Юго-Востока таким испытаниям - особенно после кровавых событий 2 мая и перед лицом того, что творится в Славянске - чрезмерно жестоко. Неясность в таком вопросе как неминуемый геноцид бесчисленного количества местного населения - на грани, а то и за гранью любой морали. И чтобы лидер великой страны пошел на такой шаг, должны быть веские причины. Я их не знаю, могу только догадываться. Но я знаю твердо другое: так или иначе российские войска будут на территории Юго-Востока. Тогда и только тогда мы сможем с облегчением перевести дух.

Вот все дальнейшее уже может обсуждаться: кто за поход на Киев, или даже на Галичину, кто против. Здесь уместны различные мнения и аргументы. Но относительно того, что Новороссию и ее народ необходимо спасти и что сделать это в нынешней обстановке могут сделать только российские войска, ни у одного умственно полноценного русского человека, не потерявшего совесть и историческую память, нет и не может быть никаких сомнений.

И однако Путин этого не сказал. Не мог, не хотел - не знаю, не берусь судить… Не сказал, а должен был бы сказать. Но, как известно, он не человек слов, а человек дел. Слова он произносит, скорее, для маскировки. И что он под ними сам понимает, большая загадка. Как для нас, его сторонников (что огорчает), так однако и для его противников (что радует).

И все же переносить Референдум или не переносить?

Без ужаса (ведь мы знаем истинную цену) рассуждать об этом трудно, но необходимо.

Вариант первый: не переносить и провести его 11 мая. На первый взгляд, ослушаться Путина. Но может быть он именно этого и хочет? Ведь он всегда говорит загадками, намеками. А в случае чего он ответит Западу: Москва не причем, они сами субъект. Но в этом случае психологически ДНР и Луганск и прежде всего их политические и военные лидеры возьмут полноту ответственности на себя. А в условиях гражданской войны и противостояния с нацистской беспощадной озверелой хунтой это тяжелейшее решение. Будет ли помогать Москва в этом случае? Да, как народ и страна. Я уже говорил об этом. Но риск все равно огромен. Так рождаются страны: в войне. Если Новороссия - страна, то ей придется выдержать это испытание. Я осознаю всю ответственность такого решения и поэтому не могу даже теоретически ничего никому советовать. В любом случае мы, русские, на стороне Юго-Востока, душой и телом, всем, что имеем. Но не в наших силах отдать приказ о вводе регулярных войск. Всё, кроме этого. А вот это может оказаться главным фактором (в определенной ситуации). В любом случае это гигантский риск.

Вариант второй: перенести Референдум на неопределенное время и возложить тем самым ответственность за последствия этого шага напрямую на того, кто это предложил. В конце концов, Путин в своей Прямой Линии дал всему Юго-Востоку надежду. Он говорил о нелегитимности хунты и о Новороссии. Он явно намекал на то, что это часть Русского Мира. Вот пусть и отвечает за свои слова. Это фаталистский выбор: Россия всё, остальное ничто! И в целом было бы логично. Мол, мы послушали Путина, теперь все вопросы к нему - он обещал не дать нас в обиду, и не даст.

В ответ на перенос Референдума хунта и «Правый сектор» неминуемо ответят атакой, волной террора и новым аккордом геноцида. Ага, решат киевские маньяки, испугались «колорады», сейчас «Бандера придет, порядок наведет». И тогда все взгляды устремятся на Путина: что Вы, Владимир Владимирович сказали о переносе Референдума и о гарантиях его демократического проведения - свободной прессе, праве на жизнь и свободу мирного населения, разоружении киевских банд-формирований? Далее Путин вводит войска. Всё, можно выдыхать. А вдруг не вводит…. Вдруг еще что-то говорит, вместо того, чтобы просто ввести войска… Риск еще более велик.

Драматизм ситуации: какие правила действуют в битве без правил? Каковы нормы ведения гражданской войны?

История с освобождением народного губернатора Павла Губарева, нашего русского героя, и других героев Сопротивления Донецка поучительна: Киев легко готов признать логику «человек за человека», «око за око, зуб за зуб». Это значит, что хунта прекрасно осознает свой террористический бандитский характер: уголовных и даже политических преступников ни одна страна на заложников не меняет - обмен заложников практика взаимоотношений между полевыми командирами. Это в высшей степени поучительно в нашей ситуации: вооружившийся восставший Донбасс не просто обороняется, но и возвращает своих вождей, то есть заставляет хунту считаться с силой. А герои Одессы пали беззащитными жертвами, спасшихся арестовали, а остальных по городу и сейчас ищут каратели хунты, чтобы убить и сжечь.

Чтобы защитить свою жизнь перед лицом нацистских убийц, надо иметь пистолет, лучше автомат, еще лучше ПЗРК. Российские войска придут, но пока это произойдет, киевская мразь может просто истребить местное население. Одесса - Славянск - два полюса нашей борьбы. Сравнение показывает, что уничтожить, сжечь, изнасиловать, забить битами вооруженного человека многократно сложнее, чем безоружного. Это простое правило победы. Чтобы тебя не убили те, кто не просто собираются делать это и объявили об этом во всеуслышание, но уже приступили к террору по полной программе, убей врага первым. Врага - не человека, не думающего иначе, и тем более не гражданское лицо, не женщину, не старика, не ребенка. Это важно напомнить: нацистская мразь из «Правого сектора» и других террористических группировок этим правилам не следует. А мы должны. Потому что мы не они. Они сволочь. Мы люди. Русские, украинские люди.

И вывод: Путин сказал слишком туманную или слишком неприятную, странную для нас вещь. А в конечном счете, он не сказал ничего. Вообще ничего. Он ни от чего не отказался, но на этот раз нас морально и не поддержал. Это нравственно двусмысленная речь, но иногда, увы, наш национальный лидер произносит и такие. С ней нельзя не считаться, но истолковывать ее надо в меру нашего понимания. Какое оно, наше понимание? Выбор открыт, мы о нем уже говорили. Это очень трудно и более чем ответственно.

Но есть нечто, что является во всей этой ситуации аксиомой: в тех условиях, которые сложились сегодня на Украине, где власть захвачена и удерживается нацистскими террористами, жить, дышать, двигаться, говорить, принимать решения, имеет право только хорошо вооруженный человек. Юго-Восток должен быть в первую очередь Армией, Фронтом, Войском. С Юго-Восточной Армией будет считаться и Киев, и Запад, и Путин. Так будет остановлен неминуемый в противном случае геноцид. Так Москва будет вынуждена в критический момент вмешаться - уже независимо от того, хочет этого Путин или не очень. Надо идти, как говорит святой апостол Павел, «из силы в силу». У того, у кого много силы, еще прибавится. У того, у кого мало, последнее отнимется.

Повторю еще раз - ведь это так важно! - не мы начали войну, но мы уже от нее не увернемся. Закончить ее можно только одним способом: выиграв ее, победив в ней.

Хунта украла у украинцев День Победы в прямом и переносном смысле. И чтобы быть достойными наших предков, нам придется победить в этой новой священной Отечественной войне еще раз.

Александр Дугин http://novorossia.su/node/1202

[Korotky Gennady]

Сообщение от Галочка

Нам придётся победить в священной Отечественной войне еще раз

Галочка, вы прекрасно знаете, что любая война ради чего-то ведется... Не бывает войны просто так. Война - это не пьяная драка, а кровавая грязная бойня.

Великая Отечественная Война велась с фашизмом и нашим союзником были США и Великобритания. Сейчас какие фашисты напали на Российскую Федерацию !? Где они !? Ау ! ))

Поэтому, когда вы постите, что "нам придется победить", надо пояснять... Кого победить конкретно ? Какую страну или силу ? А главная ради чего... каких целей надо начинать войну !?

Кто сегодня угрожает вашему любимому российскому государству ? Поймите... война не начинается для того, чтобы "нас уважали и боялись в мире" !

Поэтому, плиз, не слушайте профашиста Дугина и читайте хотя бы Карла Маркса.

Путину может быть и нравится бряцать оружием и пугать весть мир своей непредсказуемостью.... Но мне это не нравится и ни каким боком к этим "нам", кто хочет проливать кровь - я не принадлежу.

Мне нужна Россия как миролюбивое, демократичное, братское государство, которое в хороших отношениях со всем миром... И в том числе с братской Украиной !

[тин]

Вот США с НАТО где хотят там бряцают оружием и всюду лезут и пугают. И ни чего, они считаются миролюбивыми, демократическими братскими странами. Наш нобелевский лауреат мира Барак Обама не чурается брататься с людоедами из сирийской оппозиции и за это его любит вся миролюбивая и демократическая оппозиция. Барак Обама с Кэтрин Эштон покровительствует Правому сектору, воплощением для всего цивилизованного великих демократических западных ценностей. Не случайно на Западе Дмитрий Ярош с Тягнибоком являются всеобщими любимцами у западной демократической общественности, потому что между взглядами Яроша , Тягнибока и западными ценностями разницы НЕТ. Вот почему никогда ЗАпад не будет Яроша и Тягнибока осуждать, потому что это равносильно осуждение самого себя.

[Korotky Gennady]

Сообщение от тин

Вот США с НАТО где хотят там бряцают оружием и всюду лезут и пугают. И ни чего, они считаются миролюбивыми, демократическими братскими странами. Наш нобелевский лауреат мира Барак Обама не чурается брататься с людоедами из сирийской оппозиции и за это его любит вся миролюбивая и демократическая оппозиция. Барак Обама с Кэтрин Эштон покровительствует Правому сектору, воплощением для всего цивилизованного великих демократических западных ценностей.

Не случайно на Западе Дмитрий Ярош с Тягнибоком являются всеобщими любимцами у западной демократической общественности, потому что между взглядами Яроша , Тягнибока и западными ценностями разницы НЕТ. Вот почему никогда ЗАпад не будет Яроша и Тягнибока осуждать, потому что это равносильно осуждение самого себя.

тин, я не понял за что Тягнибока и Яроша надо убить !? За то что они украинские националисты и пропитаны западными ценностями !?

Но разве по такой причине начинают кровавую войну !

Тогда нужно будет убить на Украине миллионы людей... Потому что очень многие там пропитаны западными демократическими ценностями и являются националистами.

[тин]

Сообщение от Korotky Gennady

тин, я не понял за что Тягнибока и Яроша надо убить !? За то что они украинские националисты и пропитаны западными ценностями !?

Но разве по такой причине начинают кровавую войну !

Тогда нужно будет убить на Украине миллионы людей... Потому что очень многие там пропитаны западными демократическими ценностями и являются националистами.

А где вы увидели, чтоб я в этом посту призывал убить Яроша и Тягнибока, призыва у меня тут нет. Сочинять лишнего не надо. Отрицательное отношение мое кому либо не означает автоматически, что я желаю его смерти. Это у либерастов это почти одно и тоже.

[капитан запаса]

Просто поражаюсь истерике сетевых писателей, вопящих про Путин сдал Укру, следующая Россия, клиент уезжает, гипс снимают, аааааа, Шеф все пропало ! Узбагойтесь. Никто ничего не сдал.

А вот желание отправить на убой собственных сограждан, чтобы защитить горстку чужих, чтобы потешить собственное самолюбие от причастности к чему то великому и кровавому, причем ничем самому не рискуя, лежа на диване и сладострастно щелкая пультиком дуроскопа есть полное безумие, ханжество, лицемерие и самая настоящая подлость.

Я уже выслушал обвинения в свой адрес целый букет эпитетов, от путинофила до колорада, ватника и урапатриота. Честно говоря, меня это трогает мало, как мало трогают советы лузеров по ведению бизнеса, графоманов как и про что писать, рассуждения лавочников и кухарок про управление государством.

Меня просто вводят в ступор визги про потерянную Укру, которую потеряли ещё 23 года назад, но при этом кормили, поили, вытираясь от ответных плевков и издевательств. Это что, разве Россия развела на Укре бандеровский рассадник, разве это Россия заставляла киевлян подтаскивать бутылки с бензином, покрышки на майдан, нарезая бандерлогам бутербродики ?

Почему на майдане у Госдепа получилось, а на Болотной нет ?! Да потому что у России есть народ у которого есть государство, а на Укре есть территория, населенная населением, у которого нет и не было никогда никакого государства, нет цели и даже инстинкт самосохранения включается вяло и с опозданием.

Провокационна сама постановка вопроса, мол Россия должна, просто обязана ввести войска, отобрать у собственных граждан миллиарды, что бы обеспечить русскоговорящих граждан в соседнем недогосударстве в обмен на их постоянное недовольство, оскорбления и презрительное кривление губ.

Никто не хочет даже задуматься о последствиях, что ждет Россию и её народ, всем плевать, что она просто так в очередной раз умоется кровью, будет жить впроголодь и получать тычки со всех сторон. Очень скоро любители войны чужими руками начнут предъявлять Кремлю свое недовольство и презрение на кровавые последствия военной авантюры.

С Укрой вопрос решен, её больше нет, а уж как остановить там бойню, закрепить свои интересы и защитить тех, кто связывает своё будущее с Россией вменяемые найдутся, без истерик и шапкозакидательства