Пожары, пожары

[Makedonsky1977]

Сообщение от Гость1

А что делать АК-74, большие лесные пожары так и потухают- как только дожди пойдут.

Большие пожары происходят из маленьких. А маленькие происходят когда вместо головы у тех, кто занимается их предотвращением ж..а

[Гость1]

Да знаете ли, Македонский, и в годы развитого социализма большие пожары также происходили также из маленьких. Значит и тогда, согласно вашей теории, анатомия предотвращающих пожары от анатомии нынешних предотвращающих не отличалась.

[ViLar]

Сообщение от Гость1

Офицер запаса, интересно, как будут гореть леса во время дождя. Такое может приснится только в очень фантастическом сне. Складывается такое впечатление, что некоторым краснорадикальным товарищам чем хуже, тем лучше. А насколько я интересовался темой,только в Подмосквье в пожарах 1972 года сгорело 19 деревень, погибших было больше ста человек. Только программа "Время" об этом тогда не вещала.

И кто Вам поведал или сообщил про 19 подмосковных деревень на дальний восток? Может спецагент кгб? Вещала программа Время, сколько можно врать? Вещала каждый день. Надоело бездоказательное вранье на основе собственых фантазий не обремененного ни умом ни знаниями балабола.Руководитель Рослесхоза в своем докладе говорит, что нет комплесной охраны лесов,что в последние годы опасно сократился налет часов на авиалесоохрану до 15тыс с 101 тыс час в 1991 году.В2009 г в августе на тушении пожаров задействовано 564 чел, в 2010-тушили14476 чел, в 1972г ЕЖЕДНЕВНО задействовано в тушении 360 тысяч человек и 15 тыс единиц техники, т е 38 лет назад на тушении природных пожаров среднее превосходство в людях и технических средствахтпо сравнению с аналогичным показателем 2010г было примерно в 24 и в5 раз соответственно. ЭТО ОДИН ИЗ МНОГИХ ФАКТОРОВ, приведенных в официальном докладе. Свой детский лепет оставьте для своих друзей на кухне.Сегодня передают, что гусеница-шелкопряд уничтожает тысячи гектаров леса в Челябинской обл. У местных властей денег нет, еще весной просили 80 млн на ядохимикаты. С федерального бюджета не дали ни копейки. Смешно слышать:- может там дачные участки и люди на своих участках побрызгают и остановят это страшное шествие. Зато миллиарды тратятся на феерические праздники типа 500 лет вхождения мордвы в Россию, или на принятие какого нибудь саммета где нибудь в экзотическом месте, да просто триллион бросить на поддержку обанкротившейся экономики Америки, которая заигралась, занимая по бюджету и живя вольготно не по средствам.

[Гость1]

Ага, помню я это советское "обилие" техники и людей во время пожаров 1976 года в Хабаровском крае. . И арсенали горели , и поселки сгорали.

[АК 74]

Сообщение от Гость1

Ага, помню я это советское "обилие" техники и людей во время пожаров 1976 года в Хабаровском крае. . И арсенали горели , и поселки сгорали.

Похоже с того времени мало, что изменилось.

[комсомолка62]

Сообщение от Гость1

Ага, помню я это советское "обилие" техники и людей во время пожаров 1976 года в Хабаровском крае. . И арсенали горели , и поселки сгорали.

Ну почему же ничего не меняется? Продолжает гореть ,падать,тонуть... Чем в таком случае нынешняя власть лучше Советской? Вы всё время ссылаетесь на то,что было,напишите хоть раз о том ,что предприняли демократы для того,чтобы перестало ГОРЕТЬ,ПАДАТЬ,ТОНУТЬ?

[дисс]

Сообщение от Гость1

Ага, помню я это советское "обилие" техники и людей во время пожаров 1976 года в Хабаровском крае. . И арсенали горели , и поселки сгорали.

В 1976 году в европейской части России было очень дождливое лето и нчиего не горело. Соотвествено в целом по стране пожаров было немного. А такой катастрофы - как в проршлом году - никогда не было!!
Насчет арсеналов - постмотри, что делается в Челябинске, Ульяновске,Башкирии...
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/..._comment.shtml
Цитата:
Пожар на артиллерийском складе в Удмуртии, в результате которого была уничтожена треть этого арсенала, стал вторым происшествием такого рода за последние несколько дней.

Предварительные версии случившегося - грубое нарушение правил хранения и обращения с боеприпасами, однако эксперты говорят, что истинная причина этого и других таких же пожаров заключается в том, что министерство обороны больше не в состоянии организовать грамотную утилизацию боеприпасов.
Статьи
Медведев пригрозил уволить виновников пожара в Удмуртии
СК России: причиной пожара в Башкирии могла стать гильза
Медведев уволил военачальников за взрывы в Ульяновске
Тэги
Армия, Катастрофы, Россия

На момент написания статьи пожар на территории 102-го арсенала в Удмуртии еще не был потушен. Для его тушения использовалась авиация, сообщалось даже о применении специальных роботов.

На место уже прибыли следственные группы из прокуратуры, но официально никто не выдвигал еще версии о том, что именно могло послужить причиной возгорания.

Различные, чаще всего - анонимные - источники говорили о земляных работах на территории складов, как о причине пожара. Упоминали также о возможных неустраненных неполадках в электропроводке, даже просто о непотушенных окурках.

Однако, так или иначе, все версии сводились к одному - возгорание вечером в четверг началось из-за "человеческого фактора".

"Это человеческий фактор, халатность должностных лиц, пренебрежение установленными правилами безопасности, разгильдяйство. Все это приводит к взрывам на арсеналах и складах", - сказал РИА Новости член президиума общественного совета при минобороны Игорь Коротченко.

Нажать Эта тема обсуждается на форуме bbcrussian.com
Череда взрывов

Утилизация НУРС на российском полигоне "Туганы". Старые ракеты привезли на грузовике и солдаты-срочники готовят их для подрыва, раскладывая на грунте

Пожар на 102-м полигоне в Удмуртии - второй за несколько дней крупный инцидент со взрывом снарядов.

26 мая на военном арсенале в соседней с Удмуртией Башкирии в 150 км от Уфы вспыхнул пожар, сопровождавшийся взрывами 120-миллиметровых снарядов, в результате чего пострадали семь человек. Огонь перекинулся на поселок и соседний лес. В поселке Урман сгорело более 50 зданий.

Следствие считает, что снаряды начали Нажать
взрываться при расфасовке гильз от артиллерийских боеприпасов. В сообщении СК говорится, что солдат-срочник, участвовавший в разукомплектовании и расфасовке гильз от артиллерийских боеприпасов, "бросил одну из гильз с находящимся внутри капсулем-детонатором к другим разукомплектованным гильзам, что вызвало детонацию и взрыв боеприпасов".

Еще один пожар произошел на складе боеприпасов в Ульяновске в 2009 году во время погрузки снарядов для отправки их на утилизацию.

В результате него погибли двое военнослужащих - матрос и мичман. Всего разорвалось около 120 тонн снарядов. Склад находился в черте города, и при взрывах было повреждено около двух тысяч домов.

Тогда один из местных жителей рассказал Би-би-си, что взрывы в этом арсенале происходили постоянно.

"Тут почти каждую неделю бухало, на арсенале все время что-то взрывалось. Вот когда сейчас загремели взрывы, мы подумали - все, как обычно. Но через минуту стали сыпаться стекла и вылетать рамы. Мы поняли - пришла беда", - рассказал мужчина.

Крупные пожары и взрывы в арсеналах происходили в России и ранее. Часто это происходило в ходе погрузки, однако были случаи возгорания боеприпасов, которые хранились на открытых площадках.
Следствие сокращения армии

Бывший начальник Главного ракетно-артиллерийского управления минобороны генерал-полковник Николай Свертилов в интервью Интерфаксу заявил, что на складах все чаще привлекают к таким работам людей, которые просто не умеют обращаться со старыми снарядами и ракетами.

"В бытность мою начальником ГРАУ к работам в арсеналах допускались только специалисты, которые три года проработали на складах вооружений в воинских частях, которые как "Отче наш" знали меры безопасности и строго соблюдали их. А сейчас к работам с боеприпасами в арсеналах допущены даже солдаты-срочники", - сказал генерал.

По его словам, в 102-м арсенале ранее служило около ста офицеров и прапорщиков. "Сейчас, насколько мне известно, на этом арсенале в три раза сокращен офицерский состав, их осталось около двадцати молодых офицеров, а также приписной состав из числа солдат-срочников, которые не имеют ни знаний, ни опыта работы", - заявил Свертилов.

По мнению многих экспертов, такое положение вещей стало следствием сокращения вооруженных сил, в результате которого армия лишилась офицеров-специалистов.
Госпрограмма

Как рассказал bbcrussian.com военный эксперт Виктор Мураховский, боеприпасы можно утилизировать двумя способами. Самый безопасный способ - отвозить их на специальные предприятия, в частности, на те, где их производят.

В этом случае снаряды и ракеты разукомплектовывают, и даже перерабатывают полученные в результате материалы - например цветные металлы. При таком методе убыточный по определению процесс утилизации старых ракет и снарядов становится даже прибыльным.

"
Хотя для них выделили деньги в рамках гособоронзаказа, Анатолий Сердюков [министр обороны России] для них почти ничего не распределил. Они проводили забастовки в начале апреля. Одно из требований - отказаться от такой утилизации, которую проводит министерство обороны"

Владимир Мухин
военный эксперт

"Существовала государственная федеральная целевая программа утилизации боеприпасов. Она действовала с 2005 по 2010 год. К сожалению, в декабре 2010 года ее действие закончилось. В рамках этой программы было утилизировано промышленным способом на промышленных предприятиях значительное количество боеприпасов. Ракет, например, около 200 тысяч. Порядка 40 миллионов артиллерийских боеприпасов. Только за прошлый год было утилизировано около 3 миллионов снарядов", - рассказал Мураховский.

Другой эксперт - Владимир Мухин - рассказал, что предприятия, на которых боеприпасы утилизируют промышленным способом, сейчас "стоят без загрузки".

"Хотя для них выделили деньги в рамках гособоронзаказа, Анатолий Сердюков [министр обороны России] для них почти ничего не распределил. Они проводили забастовки в начале апреля. Одно из требований - отказаться от такой утилизации, которую проводит министерство обороны", - рассказал Мухин.

Эксперт имеет в виду второй способ, который, по его словам, и предпочитает сейчас военное ведомство - простой подрыв на полигоне, куда снаряды привозят, порой, на обычных армейских бортовых грузовиках. Их разгружают часто обычные солдаты.

Это часто приводит к гибели военнослужащих. Пока достоверных данных о том, что при взрывах в Удмуртии погибли солдаты-срочники, нет, однако один солдат, работавший на складе, пропал без вести, и его, по данным на вечер пятницы, еще не нашли.
Наследство СССР

Как заявил на заседании Госдумы глава комитета по обороне Виктор Заварзин, в России остаются на складах около 100 тысяч вагонов старых снарядов с истекшими сроками хранения.

"Эта проблема возникла не сегодня. Еще с советских времен огромное количество боеприпасов, вывезенных из Германии, хранилось на открытых площадках", - подчеркнул депутат.

Общее число этих боеприпасов сложно подсчитать. По мнению Виктора Мураховского, после развала СССР в арсеналах оставалось около пяти миллиардов снарядов и семи миллиардов патронов.

Многие боеприпасы не могут быть использованы даже не из-за того, что срок их хранения давно истек - в арсеналах есть снаряды определенных калибров в таком количестве, которое просто не нужно министерству обороны.

Так или иначе, но министерству обороны все равно придется что-то делать с этим наследством Советского Союза. Вопрос только - что именно.

[В.Правдин]

Сообщение от комсомолка62

Ну почему же ничего не меняется? Продолжает гореть ,падать,тонуть...

По-моему, на этот вопрос ответ напечатан в октябрьском номере газеты "Сослуживцы" ветеранов МВД и КГБ.

"Чрезвычайные ситуации в Иркутской области и Забайкальском крае напомнили об актуальности темы лесных пожаров, которые продолжались даже в октябре текущего года.
Предлагаем читателям заключительную статью из цикла «Караул! Горим! Горим ярким пламенем!»

Погрязли во лжи

В мае нынешнего года на салоне «Комплексная безопасность-2011» С.К. Шойгу заявлял: "В этом году, как никогда в прошлые годы произошло серьезное объединение науки и промышленности."

Наступила осень и повсюду пошли дожди. Можно подводить итоги лесным пожарам сезона 2011 г. и посмотреть, что же изменилось в решении этой проблемы. Дело в том, что эти ежегодные пожары в РФ полностью освещают пороки государства и среди прочего - его экономическую немощь и ущербность законодательной базы, обеспечивающей в угоду коммерсантам и казнокрадам ускоренное разбазаривание природных богатств страны, а не их сбережение. К тому же эти пожары сопровождаются большой ложью, тиражируемой СМИ. И если раньше причины катастроф искали в советском прошлом, то теперь лгут на саму природу. Вспоминаются слова В. Высоцкого: «Нет, ребята, всё не так! Всё не так, ребята»
В действительности же, эксплуатируя давно известную истину, что нет предела совершенству, многие политики постоянно используют, так сказать, динамичную терминологию, предлагая: расширение, развитие, укрепление, обеспечение роста, усовершенствование и т.п. Кстати, модернизация - не что иное, как усовершенствование уже созданного. Часто за всем этим словоблудием прячут преследование экономических интересов вновь зародившейся в стране буржуазии. Достаточно вспомнить приватизацию, монетизацию и т.д. Похоже в современной России без особого труда могут выдать за идею всё, что взбредёт в ту или иную руководящую голову, а так называемые «независимые средства массовой информации» со стремительной готовностью «раскрутят» её как самую прогрессивную.
Для тех, кто не знаком с предыдущими статьями повторюсь о том, что в 2006 году «усовершенствовали» «Лесной Кодекс». При этом упростили для «эффективных менеджеров» доступ на региональном уровне к лесным богатствам страны. Лесную охрану упразднили и подменили «контролем». Не стало и единой лесной противопожарной службы. И каков последовал результат?
Теперь огонь опустошает миллионы гектаров леса ежегодно! И лишь одному Господу Богу известно, сколько леса бесконтрольно вырубается наряду с «оплаченным» лесоповалом.
И вот после небывалой за всю историю России экологической катастрофы с десятками погибших и тысячами пострадавших. В прошлом году Президент РФ вынужден был проводить совещание «По вопросам развития лесного хозяйства». На нём много говорилось обо всём: от несовершенства законодательства и роли гражданского общества в сохранении лесов до воспитания детей. Президент даже поручал С.К. Шойгу изучать иностранный опыт, о котором слышал от «своего коллеги» – Короля Испании. (См. стенограмму совещания 08.09.2010г.)
Хотя всего за месяц до этого совещания правительственная «Российская газета» на своих страницах рассказывала об изобретённой у нас и уже давно испытанной водяной чудо-бомбе для мгновенного гарантированного тушения пожаров любой сложности, причём безопасной для человека. Сообщалось, что есть возможность конструировать разновидности подобного «вооружения» вплоть до управляемых снарядов. Корреспондент недоумевал, почему до сих пор нет заказов от МЧС? А, по-видимому, одна из характерных особенностей нынешней государственной системы именно в том, что отдельным высокопоставленным лицам интересны и выгодны импортные закупки. Все отечественные открытия, изобретения и новые технологии (на-на) отданы в распоряжение Чубайса. Наверное, он будет ими прибыльно торговать с базы в Сколково.
На другом совещании 13 октября 2010 г. С. Шойгу в своём отчёте выдавал за «принятые серьёзные меры по техническому перевооружению МЧС» составление плана, по которому в течение 3-х лет авиапарк министерства должен пополниться на 28 единиц, а дооснащение современным противопожарным оборудованием 99 самолётов и вертолётов Министерства обороны, МВД и ФСБ, по словам министра, увеличит суммарную группировку противопожарной авиатехники до 135 воздушных судов. По мнению С. Шойгу, такие мероприятия стоимостью более 50 миллиардов рублей способны существенно повысить уровень противопожарной защиты (но… не обеспечить её В.П.). (См. стенограмму совещания.)
Удивительно, но на высоком совещании в режиме видеоконференции с участием представителей многих регионов страны всё это произносилось и выслушивалось с серьёзным видом, прямо как в театре. В то время как МЧС располагало всего 8-ю воздушными судами. У меня мало сомнений, что с помощью казнокрадов основная часть выделяемых многомиллиардных сумм будет, как всегда, успешно «освоена».
Минул год и по ТВ показали, как наши огнеборцы тушат пожары… вениками!!! Вновь в ряде областей горели леса и селения. Уважаемые читатели, как поточнее назвать это безобразие подумайте сами, а то у меня приличные слова кончились, остались одни чувства. Повторяться не буду, но вспомните пожалуйста, сколько тысяч людей гибнут у нас в огне ежегодно, а мы всё ещё полны ожиданий от технологий «на-на» и в восторге от каждой новой игрушки, изготовленной на основе цифровых технологий… в Америке!
Из того же отчёта С.К. Шойгу: «…Комплексная помощь была оказана из ближнего и дальнего зарубежья… В тушении природных пожаров приняли участие формирования из 11 иностранных государств в составе 13 воздушных судов, более 100 единиц техники и более 560 человек специалистов…».
Вот так последствия «усовершенствования» «Лесного Кодекса» в 2006 г. пришлось уже в 2010 г. тушить всем миром! Разгорелось так, что еле-еле справились усилиями 12 государств.
Считаю, что в условиях демократической гласности имена людей, приложивших руку к «усовершенствованию» данного закона, должны быть обнародованы. Пусть страна знает своих героев!
Неожиданную новость сообщил в одном из своих интервью А.Г. Лукашенко: «…И вообще, чтобы вы знали, я поручил своему премьеру позвонить его коллеге и предложить помощь. …Нас с запада заливало дождем. От Европы. И я говорю: позвони Путину. Опасно. Может жара пойти. А мы с запада снимем все части и бросим, допустим, на Нижний Новгород. Ведь показывали, как он туда ездил. Катастрофа была. Скажи только, разберемся там в течение недели. Аховая ведь была ситуация. Не согласились. Мы хотели им предложить белорусский вариант: наблюдение, десантирование, тушение. Они согласились только на машины и вертолет, который воду подвозил. Не знаю, может, секреты у вас какие-то от белорусов. Но мы и так знаем, что где расположено, в том числе и ядерные объекты. Для нас это не секрет. Наверное, какая-то другая причина».
Как говорится, без комментариев. Отказ от бескорыстной помощи во время пожара, честно говоря, объяснить невозможно!
Вот почему сам собой напрашивается вывод, что мы все, всем нашим обществом погрязли во лжи! Мы всё больше погружаемся в неё и захлёбываемся ею. Как однажды пояснил Чубайс, в условиях кризиса, видите ли, правительство не может говорить правду. А Российская Федерация поддерживается в режиме кризиса уже более 20 лет!!! Значит, государственные деятели не одно десятилетие лгут народу??? Средства массовой информации ведут против населения настоящую информационную войну, обрушивая на людей поток лжи и о прошлом, и о настоящем. В условиях пресловутой свободы слова, когда хоть караул кричи, никто не возражает и просто не обращает внимания, ложь можно считать устойчивым признаком буржуазной демократии. Да и сами граждане в условиях рыночной экономики безжалостно лгут друг другу, преследуя различные коммерческие интересы. Нет недостатка и в очень отдалённых радужных и весьма сомнительных обещаниях правительства. В то же время правда, которая вскроет возмутительную ложь, может быть расценена как экстремизм, т.к. нельзя возмущать и дестабилизировать общество. Стабильность нынешнего «порядка» устраивает многих из тех, кто сегодня «в шоколаде» - при власти и при деньгах. И хотя их поразительное меньшинство, но паразитируют они активно, а народ всё терпит. Наши люди на редкость терпеливы. Когда-то Ельцин попросил потерпеть ещё пару лет, а народ всё терпит и терпит ложь и обман…
А самая горькая правда в том, что мы лжём сами себе, удовлетворяясь нынешней стабильностью и питая иллюзии о скором качественном улучшении нашей жизни.
Историческая справка (как о природе заботились прежде):
20 октября 1948 года было принято постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) N 3960 «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоёмов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР», которое вошло в историю как Сталинский план преобразования природы.
Целью данного плана было предотвращение засух, песчаных и пыльных бурь путём строительства водоёмов, посадки лесозащитных насаждений и внедрения травопольных севооборотов в южных районах СССР (Поволжье, Северный Кавказ, Украина). Всего планировалось высадить более 4 млн га леса, и создать государственные полезащитные полосы длинной свыше 5300 км. План предусматривал не только абсолютное продовольственное самообеспечение Советского Союза, но и наращивание со второй половины 1960-х годов экспорта отечественных зерно- и мясопродуктов. Созданные лесополосы и водоёмы должны были существенно разнообразить флору и фауну СССР...
...Осуществлённые мероприятия привели к росту урожайности зерновых на 25-30 %, ово*щей — на 50-75 %, трав — на 100—200 %. Однако, со смертью Сталина в 1953 году выполнение плана было свёрнуто.
И всё же в Волгоградской области, например, защитные леса, посаженные 60 лет назад, практически изменили климат и среду обитания человека. (См. Википедию в Интернете)
А нынешним летом Волгоградская область горела. Вот вам и вся политика! Пожары в РФ ярко подсвечивают правительственный курс на десталинизацию и десоветизацию российского общества.
В заключение скажу, что очаги самовозгораний могли и могут, как и прежде, возникать из-за местных климатических условий и природных явлений (жара, засуха, гроза и т. п.). А вот в том, что эти очаги разгораются до гигантских размеров,когда горит больше сотни населённых пунктов, заживо сгорают десятки людей, несколько лет подряд месяцами полыхают миллионы гектаров могучих лесов, виновата не природа.
Такие пожары справедливее называть не «природными», а именовать фамилиями тех людей, которые «совершенствовали» «Лесной Кодекс».
Так кто же всё-таки виноват?
По большому счёту ответ на этот вопрос довольно прост и многие его уже слышали.
Как-то хозяева недоглядели и допустили козла в огород. А потом стали вопить: «Ай, ай, что он такой сякой натворил! Что делать? Что делать?» А что может натворить козёл в богатом огороде? Он может только капусту рубать, да зелень обдирать. Больше ничего при всём своём желании. Ну, и кто тут виноват в случившемся? Сами виноваты. Ну, не козёл же. Гнать надо козла с огорода. Причём чем быстрее, тем лучше – дешевле обойдётся. Ведь ошибки необходимо исправлять."

[Аля]

Горят леса, поля,деревни..
И не только..
В крупных городах УРОДЫ БАНДИТЫ поджигают дома, спортивные сооружения, культурные центры.
ИМ НУЖНА ТОЛЬКО ЗЕМЛЯ .Им плевать, что гибнут люди,животные.
И все это для них происходит безнаказанно.

[Аля]

Горят и теплдоходы..Как вчера горел "Сергей Абрамов"..
И это называется РЫНОЧНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ???
Это очередной бандтский передел собственности..
И плевать они все хотели,что в России не остается и гражданского флота..