Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.02.2021, 03:13   #921
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"Общественное управление" - это что такое? Управление обществом - это услуга обществу по организации процессов жизнедеятельности членов общества. Эти услуги выполняют конкретные индивидуумы, председатели, как бы ОНИ туда ни попали. (На основании выборов, по блату, силой или...). А "общество" это понятие неодушевленное даже.
Видите-ли вся сила эволюции, революции и вообще всякого прогресса лежит в осознании обществом необходимости перемен. А враги никаких перемен не понимают, не воспринимают и тем более запросы общества, считая тоже его неодушевленным и поэтому бессмысленно ищут "Ленина", или иного конкретного виновника и в этом причина их бессмысленности противостояния к запросам общества к переменам

Последний раз редактировалось art1; 14.02.2021 в 03:17.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2021, 03:58   #922
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Видите-ли вся сила эволюции, революции и вообще всякого прогресса лежит в осознании обществом необходимости перемен. А враги никаких перемен не понимают, не воспринимают и тем более запросы общества, считая тоже его неодушевленным и поэтому бессмысленно ищут "Ленина", или иного конкретного виновника и в этом причина их бессмысленности противостояния к запросам общества к переменам
У общества никогда нет никаких "запросов". Запросы появляются у отдельных лиц из этого общества, у отдельных живых персонажей на почве своих мыслительных достижений. Откуда эти достижения берутся? И как потом эта персона делает своё мышление "осознанием общества в необходимости перемен"? Подобным образом возникают и враги. А где корень "необходимого" ? Вот тут-то мы и ищем такую идеологию, под руководством которой в обществе не возникало бы проблем. Далее я уже излагал свои толкования на эту тему.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2021, 06:12   #923
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
У общества никогда нет никаких "запросов". Запросы появляются у отдельных лиц из этого общества, у отдельных живых персонажей на почве своих мыслительных достижений. Откуда эти достижения берутся? И как потом эта персона делает своё мышление "осознанием общества в необходимости перемен"? Подобным образом возникают и враги. А где корень "необходимого" ? Вот тут-то мы и ищем такую идеологию, под руководством которой в обществе не возникало бы проблем. Далее я уже излагал свои толкования на эту тему.
ну вот у Ленина были запросы и его преследовали а между тем все менялось в сознании именно всех людей т.е. всего общества и в том числе в окружении царя и так возникло буржуазно-капиталистическое сознание уже не приемлемое им монархическое. В этом смысле и весь народ т.е. все общество осознало о необходимости изменения. А преследовали за все про все Ленина. И это непонимание о существовании общественного сознания и есть неизбежный проигрыш. Гоняясь за Лениным обеспечили дальнейшее осознание обществом о необходимости борьбы за изменение. Так и совершилась буржуазная революция без всякого Ленина. Ленин хотел совсем не буржуазную, а социалистическую страну и революция уже потом в сознании общества переформатировалась в советскую социалистическую революцию по причине отсутствия интересов народа сложившихся при буржуазной революции.

Последний раз редактировалось art1; 14.02.2021 в 06:21.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2021, 08:14   #924
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
ну вот у Ленина были запросы и его преследовали а между тем все менялось в сознании именно всех людей т.е. всего общества и в том числе в окружении царя и так возникло буржуазно-капиталистическое сознание уже не приемлемое им монархическое. В этом смысле и весь народ т.е. все общество осознало о необходимости изменения. А преследовали за все про все Ленина. И это непонимание о существовании общественного сознания и есть неизбежный проигрыш. Гоняясь за Лениным обеспечили дальнейшее осознание обществом о необходимости борьбы за изменение. Так и совершилась буржуазная революция без всякого Ленина. Ленин хотел совсем не буржуазную, а социалистическую страну и революция уже потом в сознании общества переформатировалась в советскую социалистическую революцию по причине отсутствия интересов народа сложившихся при буржуазной революции.
А теперь давайте разберемся что было в сознании Ленина, а что было в сознании "народа". Ленин предложил из своего сознания "землю -крестьянам, фабрики - рабочим". да еще и " от каждого - по способностям, каждому - по труду". Последнее вряд ли понимал "народ", а первое подходило, за что и пошли воевать, уничтожать друг друга в гражданской войне с последующей высылкой всех более - менее умственно развитых, но с другим сознанием. Потом много кое чего еще хотел Ленин, но все из под него звучало как обещания, призывы и прочие высказывания, большинство которых так и не попали в сознание народа. А все потому, что прежде чем строить социализм надо его сформулировать с доказательствами от законов природы и нормативов государства, а потом довести до сознания каждого. А поскольку такого не произошло, то вскочил в народе со временем некто Ельцин и на почве своего желания отомстить горбачеву за оскорбления и стать ПРЕЗИДЕНТОМ, развалил всё что сделал Ленин. А "народ" так и остался свидетелем происходящего в надежде что будет "лучше", как говорили эти воры во главе. А всё потому, что никакого "социалистического " сознания не было в голове каждого в обществе, в первую очередь у Ельцина. (В плюс к тому еще и при полном попустительстве абсолютного болвана Горбачева, который чтобы не показывать свою глупость даже не поехал в ПУЩУ и отговорил Назарбаева. Ельцин поехал туда вроде по приказу Горбачева с наказом построить "Новый Союз". Что ОНО такое он и мало себе не представлял. И далее все эти глупости растворились по всему союзу и страна развалилась. Потом продолжим, если есть вопросы.
Я родился и прожил свои первые пятьдесят лет в СССР, всё помню, анализировал и знаю...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2021, 11:16   #925
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
А теперь давайте разберемся что было в сознании Ленина, а что было в сознании "народа". Ленин предложил из своего сознания "землю -крестьянам, фабрики - рабочим". да еще и " от каждого - по способностям, каждому - по труду". Последнее вряд ли понимал "народ", а первое подходило, за что и пошли воевать, уничтожать друг друга в гражданской войне с последующей высылкой всех более - менее умственно развитых, но с другим сознанием. Потом много кое чего еще хотел Ленин, но все из под него звучало как обещания, призывы и прочие высказывания, большинство которых так и не попали в сознание народа. А все потому, что прежде чем строить социализм надо его сформулировать с доказательствами от законов природы и нормативов государства, а потом довести до сознания каждого. А поскольку такого не произошло, то вскочил в народе со временем некто Ельцин и на почве своего желания отомстить горбачеву за оскорбления и стать ПРЕЗИДЕНТОМ, развалил всё что сделал Ленин. А "народ" так и остался свидетелем происходящего в надежде что будет "лучше", как говорили эти воры во главе. А всё потому, что никакого "социалистического " сознания не было в голове каждого в обществе, в первую очередь у Ельцина. (В плюс к тому еще и при полном попустительстве абсолютного болвана Горбачева, который чтобы не показывать свою глупость даже не поехал в ПУЩУ и отговорил Назарбаева. Ельцин поехал туда вроде по приказу Горбачева с наказом построить "Новый Союз". Что ОНО такое он и мало себе не представлял. И далее все эти глупости растворились по всему союзу и страна развалилась. Потом продолжим, если есть вопросы.
Я родился и прожил свои первые пятьдесят лет в СССР, всё помню, анализировал и знаю...
видите-ли народ и каждый из нас социальные проблемы познет на своей шкуре и мы с вами на этом хорошо видим что нам не надо и что надо убрать. А вот чем заменить - этого мы не знаем и это есть вопрос просвещенческий. Здесь идею ищем. Как конструктор ищет идею для создания нового. Когда пришла в голову новая идея и вот ею просвещают. Ваше дело согласиться или не согласиться. Мошенник типа Горбачев увлекал некой перестроечной идеей. Но идея верна только на научном обосновании. Без научного обоснования и конструктор не конструктор, а некий алхимик. Никакого научного обоснования не было у Горбачева а была просто мошенническая схема. Ленин руководствовался научным обоснованием.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2021, 15:50   #926
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
видите-ли народ и каждый из нас социальные проблемы познет на своей шкуре и мы с вами на этом хорошо видим что нам не надо и что надо убрать. А вот чем заменить - этого мы не знаем и это есть вопрос просвещенческий. Здесь идею ищем. Как конструктор ищет идею для создания нового. Когда пришла в голову новая идея и вот ею просвещают. Ваше дело согласиться или не согласиться. Мошенник типа Горбачев увлекал некой перестроечной идеей. Но идея верна только на научном обосновании. Без научного обоснования и конструктор не конструктор, а некий алхимик. Никакого научного обоснования не было у Горбачева а была просто мошенническая схема. Ленин руководствовался научным обоснованием.
Не было и у Ленина никаких научных оправданий. У Ленина ни в едином его научном обосновании не значился сам человек, его эволюционные особенности в развитии. Все теоретики и до Ленина пытались по своему преобразовать материальное производство и поделить результаты его.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 04:40   #927
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Не было и у Ленина никаких научных оправданий. У Ленина ни в едином его научном обосновании не значился сам человек, его эволюционные особенности в развитии. Все теоретики и до Ленина пытались по своему преобразовать материальное производство и поделить результаты его.
На чем вы такой вывод обосновали? Незначился человек? Это как "не значился". Революция вне человека? Это как по вашему возможно?
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 15:38   #928
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
ЧЕЛОВЕК – биологический индивидуум, живое существо, отличающееся тем, что обладает мозгом, способным в своем развитии к логическому мышлению для прогнозирования и управления собственным поведением исключительно для сохранения и развития жизни.
Далее следует рассмотреть как этот человек становится умным. Да и вообще, что такое умный. И только потом от НЕГО получится какое-то "производство", способы производства и способности в "справедливом" делении и распределении материальных результатов производства. А у всех теоретиков человек должен делать то, что ему приказали выдумщики РЕволюций. А потом формируется ЕГО мышление - сознание. Короче, сначала бытие, а потом сознание. Человек с развитым сознанием сначала думает, а потом что-то делает. Если бы ленинскую РЕволюцию делали бы на основе эволюционных процессов развития человека, Она существовала и развивалась бы и сегодня.
человеку никто не внушает или не приказывает революцию, а просвещают о том, как надо организованно бунтовать т.е. революцию провести. Ведь бунт неизбежен и причина в законах накоплении проблем и провоцирование властей. Что тут не ясно? Законы развития командуют над человеком. А вы как думали? Законы развития -это природа такая а человек ее порождение. И революция тоже закон природы. Человек в лице Ленина, Маркса лишь просвещают об этом. Например обьясняют о неизбежности революции и берут на себя роль управления революционной ситуации, чтоб не превратилась в бунт и хаос т.е. учат организованно пользоваться революцией.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2021, 01:06   #929
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
человеку никто не внушает или не приказывает революцию, а просвещают о том, как надо организованно бунтовать т.е. революцию провести. Ведь бунт неизбежен и причина в законах накоплении проблем и провоцирование властей. Что тут не ясно? Законы развития командуют над человеком. А вы как думали? Законы развития -это природа такая а человек ее порождение. И революция тоже закон природы. Человек в лице Ленина, Маркса лишь просвещают об этом. Например объясняют о неизбежности революции и берут на себя роль управления революционной ситуации, чтоб не превратилась в бунт и хаос т.е. учат организованно пользоваться революцией.
Те, которые "берут на себя роль управления революционной ситуацией", (они и провоцируют ту РЕволюцию), не имеют должного мышления для того, чтобы достигнуть результатов их "революции" без вреда для жизни. У них нет понимания сути ЭВОЛЮЦИОННОГО процесса развития жизни и человеческой в том числе.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2021, 01:44   #930
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Те, которые "берут на себя роль управления революционной ситуацией", (они и провоцируют ту РЕволюцию), не имеют должного мышления для того, чтобы достигнуть результатов их "революции" без вреда для жизни. У них нет понимания сути ЭВОЛЮЦИОННОГО процесса развития жизни и человеческой в том числе.
ещё раз доходчиво повторяю, что революцию создают противники прогресса, запроса народа на прогресс и в первую очередь запроса на права каждого.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
Новая экономическая теория. Владимир Александрович Общение на разные темы 34 04.11.2013 13:21
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Планируем новый российский социализм 95 08.02.2013 06:43
В.Л.Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» делец Предложения к Программе КПРФ 4 19.11.2012 02:01
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24


Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG