Социум и процессы в нем.

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Хорошие СЛОВА.
А что на ДЕЛЕ?
Опять под иго бюрократов?
Другого-то Вы и представить НЕ способны.

Пока работник не захочет быть свободным, он свободным и не будет.
Начало всему, это самостоятельное использование работником им созданного продукта труда. Пока это ЖЕЛАНИЕ не появится, или НУЖДА не поможет ему ПОЯВИТЬСЯ. Ничего и не будет!
Вы все прете на бюрократов, а сами не понимаете, что их сохраняете в другом виде. Собственников сохраняете, а они без бюрократов не живут. Они их плодят в огромном количестве, пока они всех не обворуют и всех в бедность не загонят.
Там где есть собственник, там есть кража по закону, а управляет ею Вами нелюбимый на (словах) бюрократ. Вы никак этого понять не можете, а на других пальцем тычете!
Вы оставляете воровство по закону. Я не хочу с Вами больше говорить.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Общество без управления и организации этого процесса существовать не может эволюционно. Потому организация и управление нужны, но не такие, каких Вы держите в своем понятии, (...Из прошлого...).Поэтому предпочитаете не соглашаться со мной, даже не хотите почитать и понять о чем я говорю. Извините.

Этот участник, из своей шкуры частного собственника, не выйдет. Он не понимает в какой среде живет, и пытается упорядочить обман.
Хоть стой, хоть падай! Хоть в лоб, хоть по лбу!
Запрограммированный на собственность, и другого никогда не поймет.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Диагноз: отсутствие соответствующего ума у всех, который формируется от рождения. А что такое этот "соответствующий ум" еще надо сначала познать. Только потом можно будет не повторять глупость прошлых поколений, а знать некоторое будущее с пользой для жизни. Спасибо.

А какой ум может быть у раба? Других знаний (образования), никому и не дают.
Как сформировать новые знания? Очень просто! Нужно правду говорить о том, что каждый видит.
Например.
1. Собственник, вор по закону.
2. В распределительной системе собственника, никакого рынка быть не может.
3. В капиталистической экономике невозможно иметь без дефицитный бюджет, это смерть для капиталистов.
4. Источник развития капиталистической экономики, это инфляция.
5. Присвоение, это КРАЖА.
Людям же говорят обратное.
Собственник благодетель, дает работнику работу.
А на самом деле он захватчик имущества созданного другими, вор и бандит - под защитой государства воровского.
Нужно просто показать людям, как их обманывают, а потом они и сами найдут обман в остальном, когда начнут думать сами.
Вот и все!

[Свой_взгляд]

Сообщение от gsl2007

пока что организаторы - заменители ума. таблетки есть, машины есть, Анталия есть, заменителя ума нет

Обманутый человек не является глупым, он просто не образован, и чрезмерно доверчив.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Вы думаете, что без среды воспитания и её организаторов ум сам появляется? НЕТ! Человек появляется на свет только со способностью "иметь ум". А его качества изначально формируются окружением. Только вот качества ума организаторов сформированы неверно, потому они часто по своей неспособности мыслить во имя жизни являются "заменителями "правильного" ума. Такая вот получается болтовня... Но в ней намек...

У организаторов ум заточен на обман. А иначе, как управлять массами? Помните, что Греф сказал? Если каждый поймет, что он имеет право на управление своей жизнью (само идентифицируется и признает себя человеком свободным), как Вы будите ими управлять?
Но, это Греф не знает - как. Зато другие знают. Время насилия прошло, пришло время сотрудничества. Проблема в том, что во власти одни насильники, люди считающие, что имеют право на управление другими.
На самом деле, управление, это услуга, а ее заказчику нужно служить так, как он этого хочет. Вторая проблема в том, что люди никак не поймут, что они сами должны управлять услугой (властью). Привыкли к внешнему управлению, и как их теперь от этого отучить, когда большая часть из них этого не хочет? Остается только одно, через бедность всех, а мимо этого пройти не возможно, это итог использования отношений собственности.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Борис Кирпиченко

А общее понятие демократия, что это власть народа - ошибочно. По своему происхождению это понятие означает "власть над народом".

Демократия, источник единовластия, а не власти народа.
Любая передача прав, приводит человека к рабству. Но, без передачи части прав, не возможно организовать жизнь социума. Первая проблема, нельзя передавать более половины прав, это приводит к рабству. Вторая проблема, нельзя жить только для себя, это приводит к гибели экономики социума.
Как я думаю, есть вариант который устроит всех.
У работника не может быть изъято, на совместное потребление, более половины им созданного. Должно быть равенство личного и совместного потребления. Хотя я вполне допускаю, что совместное потребление может быть больше, в период восстановления народного хозяйства. Но, это уже отдельная статья, это уже целевое вложение всех, согласно дохода каждого.

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

В общем, меня всем вам ещё нужно понять.
Ибо, речь я веду НЕ о, привычной всем вам, ПИРАМИДЕ власти, а о ШАРООБРАЗНОМ народовластии.
А такая иерархия для всех вас крайне необычная структура власти.

Вы ведете речь только о мелком, частном, капиталистическом хозяйстве.
Где у власти собственник, и никакого народа близко нет!
Не пудрите нам мозги!

[крепыш]

Сообщение от Свой_взгляд

...Вторая проблема, нельзя жить только для себя,
...

Правильно, раньше думай о Родине, а потом- о себе! А Вы всё норовите работника оторвать от государства, кто ж тогда о Родине будеть думать?!

[Свой_взгляд]

Сообщение от крепыш

Правильно, раньше думай о Родине, а потом- о себе! А Вы всё норовите работника оторвать от государства, кто ж тогда о Родине будеть думать?!

Родина, это там, где родился. А государство, это там, где живешь.
Человек, имеет права. Гражданин, имеет обязанности.
А Вы, уважаемый крепыш, думаете прежде всего о себе, ибо защищаете права собственника, каковым являетесь.
Ваши действия, являются в этом доказательством.
Какая родина может быть у частника?
Его родина, это его кошелек. Частник, готов продать все! В том числе и родину.
Двуличие и двойные стандарты, всегда используют собственники.
Волка в овечьей шкуре, всегда выдают клыки.
Стоимость номер два, еще одна попытка спрятать кражу, и не более того!
Хотя не стану скрывать, рациональный тормоз у Вас есть. Жаль только, что дальше Вы не идете, возможно с умыслом, а возможно нет.
Не каждый может преодолеть навязанную обществу ложь.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Свой_взгляд

Человек, имеет права. Гражданин, имеет обязанности.

От рождения человеческий детеныш только способен стать человеком. Но по закону ему, а вернее, родителям его, выдают право быть гражданином Затем, по мере воспитания, обучения и специализации к определенному виду деятельности, ЕМУ выдают ПРАВА, в виде документа от образовании, на определенный вид деятельности. Приступая к этому виду деятельности, ОН получает должностную инструкцию, с прописанными в ней ОБЯЗАННОСТЯМИ. так, по крайней мере должно быть. Но сегодня, почему-то инженер, механик или токарь такую инструкцию имеют, (потому что машина, которую они делают, не будет работать), а президент или член верхней палаты вольные от всяких прав и обязанностей. Потому "государственная машина" и не работает как надо. А всё это потому что зарплаты, собственности, интересы, чувства и прочие инстинктивные требования не преодолены еще человеками. Потому ОН еще не человек. Надо всерьез заняться его формированием. Это вот такое серьёзное имеет вид такой шутки. Спасибо.