Если бы не Пакт.

[Felix4]

Дорогие форумчане.
Как вы все, наверное, знаете, 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и СССР, Молотовым и Риббентропом был заключен "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом" (Пакт).
Как извесно, до сих пор этот документ вызывает неонозначную реакцию. Кто -то утверждает, что Пакт является победой советской дипломатии, а кто-то наоборот, склонен думать, что это был просчет Сталина.
Допустим, что пакт между СССР и Германией не был заключен, как бы тогда, по-вашему мнению, развивались события?

[Felix4]

Товарищи, что-то не видно активности в интересной теме.

Озвучу свою версию событий.

Пакт- это ошибочный и преступный внешнеполитический ход Советского руководства, сыгравший на руку инициатору этого Пакта, Гитлеру, который был жизненно заинтересован в нем и пошел ради него на небывалые уступки.
Именно пакт позволил создать советско-германскую границу, что позволило Гитлеру напасть внезапно и вероломно и привело к грандиозной катастрофе и приграничному побоищу лета 1941 года.
Не будь пакта, у Гитлера не было бы вышеперечисленных козырей на руках, и план "барбаросса" остался бы на бумаге, как и "морской лев".

[Мамушкин]

Если бы, да кабы, да во рту росли бобы, то это был бы не рот, а целый огород!

[Felix4]

Сообщение от Мамушкин

Если бы, да кабы, да во рту росли бобы, то это был бы не рот, а целый огород!

Тоже интересная версия Владимира Васильевича.

А кому есть возразить мне по существу, или все со мной согласны?

[Геннадий]

Пакт Молотова-Риббентропа в вопросах и ответах

"Правда ли, что советско-германский пакт о ненападении являлся незаконным с точки зрения международного права? Правда ли, что Кремль намеренно подтолкнул начало Второй мировой войны? Правда ли, что прибалтийские страны лишились независимости вследствие советско-германского пакта? Какие страны сегодня пользуются «плодами пакта"?

От ответов на эти и другие вопросы зависит восприятие прошлого и понимание причин его активной политизации в наши дни.

Александр Решиодович Дюков
http://liewar.ru/content/view/212/8/

Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа

"24 декабря 1989 г., Москва, Кремлевский Дворец съездов. На II Съезде народных депутатов СССР прораб Перестройки Александр Яковлев зачитал «Сообщение комиссии по политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года». Этот документ часто именуют просто докладом Яковлева…

…Спрашивается, какое значение на фоне столь масштабных событий имел доклад Яковлева, зачитанный на Съезде народных депутатов, и касающийся событий полувековой давности? Как обнародование подробностей договора о ненападении между Советским Союзом и Германией, подписанное в августе 1939 г., могло повлиять на текущую политику? На самом деле этот акт имел громадное значение. Тот, кто знаком с технологиями управления толпой, знает, что контроль над историческим сознанием масс дает колоссальную власть над ними. Тот, кто способен изменить прошлое, — тот и формирует будущее. Можно прибегнуть к такой метафоре: история — это руль корабля. Руль находится на корме, но нос судна смотрит только в ту сторону, куда поворачивается руль…

...Цель, которую преследовали перестройщики и их закордонные вдохновители, — уничтожение СССР. Сделать это можно было двумя путями: либо путем вооруженного насилия извне, либо следовало сформировать разрушительные силы внутри советского государства. Первый путь в отношении ядерной державы, конечно, был неосуществим. Поэтому враг сделал ставку на создание сепаратистских движений в национальных республиках Советского Союза. Ведущая роль отводилась трем прибалтийским республикам — Литве, Латвии и Эстонии. Для мобилизации масс под знамена сепаратистов нужна была мощная идея, возбуждающая ненависть к русским. Таким мобилизующим фактором стал миф о вероломной оккупации прибалтийских стран Советским Союзом в 1940 г. Базировалась эта установка на другом мифе — о подлом сговоре между Гитлером и Сталиным, которые, якобы в августе 1939 г. цинично «распилили» Восточную Европу. Этот миф был, кроме всего прочего, направлен на раскол советско-польского послевоенного содружества и, как следствие, развал всего военного блока Варшавского Договора. Таким образом, созданию мифа о сговоре двух диктаторов накануне Второй мировой войны и внедрению его в массовое сознание придавалось стратегическое значение..."

Алексей Кунгуров
http://www.e-reading.org.ua/bookread...bbentropa.html

[Felix4]

Геннадий.

Посибо большое за Ваш монолог, но этот аспект Пакта, достоин отдельной полновесной темы. Мы же пытаемся выяснить чуточку другой вопрос, точнее сторонники социализма пока никак не проявляют себя в этой теме.
Напомню его...

Как вы все, наверное, знаете, 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и СССР, Молотовым и Риббентропом был заключен "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом" (Пакт).
Как извесно, до сих пор этот документ вызывает неонозначную реакцию. Кто -то утверждает, что Пакт является победой советской дипломатии, а кто-то наоборот, склонен думать, что это был просчет Сталина.
Допустим, что пакт между СССР и Германией не был заключен, как бы тогда, по-вашему мнению, развивались события?

Моя версия событий: "Пакт- это ошибочный и преступный внешнеполитический ход Советского руководства, сыгравший на руку инициатору этого Пакта, Гитлеру, который был жизненно заинтересован в нем и пошел ради него на небывалые уступки.
Именно пакт позволил создать советско-германскую границу, что позволило Гитлеру напасть внезапно и вероломно и привело к грандиозной катастрофе и приграничному побоищу лета 1941 года.
Не будь пакта, у Гитлера не было бы вышеперечисленных козырей на руках, и план "барбаросса" остался бы на бумаге, как и "морской лев".

[делец]

Просчёты Гитлера стоили ему страны...

[Геннадий]

Сообщение от делец

Просчёты Гитлера стоили ему страны...

«Просчёты» Гитлера во Второй мировой воине стоили миру около 50 - 55 миллионов человеческих жизней, из них около 27 миллионов советских людей.

А Германия, вот она...

[делец]

А Германия, вот она...

Тогда Германия была значительно больше.

[делец]

«Просчёты» Гитлера во Второй мировой воине стоили миру около 50 - 55 миллионов человеческих жизней, из них около 27 миллионов советских людей.

Тут нельзя говорить о вине исключительно Гитлера...