Руководящая и направляющая сила в лице Коммунистической партии.

[Эок]

Основная особенность рабочего класса именно в том, что он подчинённо-ведомый. Во время своей производственной деятельности он выполняет указания работодателя или воплощает в жизнь замысел инженеров (то и дело проявляя при этом свою рабочую смекалку). В условиях политической борьбы он либо законопослушный голосователь либо идёт на поводу профессиональных революционеров или профессиональных контрреволюционеров (небоброй памяти польское профобъединение "Солидарность" как пример руководства рабочим классом со стороны профессиональных контрреволюционеров). Далеко не гегемон, и, вместе с тем, соль земли, становой хребет и первооснова (практически все материальные изделия, которые мы видим вокруг себя, были созданы руками рабочих).

Несмотря на всю ложность раннемарксистких представлений о перманентной революционности рабочего класса в условиях капитализма, коммунистическая власть является идеальным решением для рабочих. Судите сами, ежели рабочий класс по роду своей деятельности и по роду своей политической активности является подчинённо-ведомым, то подчинённо-ведомому, по своей производственной и не производственной жизни, рабочему классу явно требуется руководящая и направляющая сила, которой вполне может стать правящая коммунистическая партия. Идеальность такого решения для рабочих заключается в том, что в условиях коммунистической власти рабочие и другие трудящиеся работают на общее благо, а не на благо и прибыли своего работодателя. То есть их труд более прогрессивен и более полезен для общества в целом.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Эок

Основная особенность рабочего класса именно в том, что он подчинённо-ведомый. Во время своей производственной деятельности он выполняет указания работодателя или воплощает в жизнь замысел инженеров (то и дело проявляя при этом свою рабочую смекалку). В условиях политической борьбы он либо законопослушный голосователь либо идёт на поводу профессиональных революционеров или профессиональных контрреволюционеров (небоброй памяти польское профобъединение "Солидарность" как пример руководства рабочим классом со стороны профессиональных контрреволюционеров). Далеко не гегемон, и, вместе с тем, соль земли, становой хребет и первооснова (практически все материальные изделия, которые мы видим вокруг себя, были созданы руками рабочих).

Несмотря на всю ложность раннемарксистких представлений о перманентной революционности рабочего класса в условиях капитализма, коммунистическая власть является идеальным решением для рабочих. Судите сами, ежели рабочий класс по роду своей деятельности и по роду своей политической активности является подчинённо-ведомым, то подчинённо-ведомому, по своей производственной и не производственной жизни, рабочему классу явно требуется руководящая и направляющая сила, которой вполне может стать правящая коммунистическая партия. Идеальность такого решения для рабочих заключается в том, что в условиях коммунистической власти рабочие и другие трудящиеся работают на общее благо, а не на благо и прибыли своего работодателя. То есть их труд более прогрессивен и более полезен для общества в целом.

Много вопросов к автору даже такого малого текста. К примеру. "Рабочий класс" - Условная и временная часть производительных сил общества, не имеющая собственности и излишней собственности в виде богатства. Потому эта часть производительных сил и временная, потому что как только "рабочий" из своего "класса" становится собственником и обладателем богатства, ОН перестает относиться к "рабочему классу". Если даже "рабочий" не имеет собственности или богатства, но имеет потенциальную возможность ИХ иметь, или даже мечтает об ИХ приобретении. ОН уже теоретически не тот "класс", на который может опираться коммунистическая идеология и вот почему... В идеальном случае "рабочий класс" единственная часть общества, психика которой не испорчена богатством и собственностью, этими противоестественными результатами человеческой жизнедеятельности. Из такой человеческой среды легче получить воспитанием в поколениях эволюционно качественного человека как новую и перспективную форму жизни для дальнейшего сохранения и развития жизни. Сегодня особенно важно понимание роли рабочего класса не в историческом смысле, а в эволюционном, в смысле дальнейшего развития именно человеческой формы жизни и человеческого общества - среды формирования человека и его мышления, как эволюционной основы жизнедеятельности человека. Сегодня, к сожалению, мы еще не знаем каким должно быть мышление человека эволюционно. Но к этим познаниям мы стремимся в том числе и здесь на этом форуме.

[Эок]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Много вопросов к автору даже такого малого текста. К примеру. "Рабочий класс" - Условная и временная часть производительных сил общества, не имеющая собственности и излишней собственности в виде богатства. Потому эта часть производительных сил и временная, потому что как только "рабочий" из своего "класса" становится собственником и обладателем богатства, ОН перестает относиться к "рабочему классу". Если даже "рабочий" не имеет собственности или богатства, но имеет потенциальную возможность ИХ иметь, или даже мечтает об ИХ приобретении. ОН уже теоретически не тот "класс", на который может опираться коммунистическая идеология и вот почему... В идеальном случае "рабочий класс" единственная часть общества, психика которой не испорчена богатством и собственностью, этими противоестественными результатами человеческой жизнедеятельности. Из такой человеческой среды легче получить воспитанием в поколениях эволюционно качественного человека как новую и перспективную форму жизни для дальнейшего сохранения и развития жизни. Сегодня особенно важно понимание роли рабочего класса не в историческом смысле, а в эволюционном, в смысле дальнейшего развития именно человеческой формы жизни и человеческого общества - среды формирования человека и его мышления, как эволюционной основы жизнедеятельности человека. Сегодня, к сожалению, мы еще не знаем каким должно быть мышление человека эволюционно. Но к этим познаниям мы стремимся в том числе и здесь на этом форуме.

Уважаемый, не пытайтесь меня пожалуйста запутать. Рабочий человек по роду своей деятельности является подчинённо-ведомым (выполняющим и претворяющим в жизнь те или иные руководящие указания) и его возможное отношение к собственности и богатству здесь дело десятое.
Кое что конечно следует разобрать в отдельности.

Сообщение от Борис Кирпиченко

как только "рабочий" из своего "класса" становится собственником и обладателем богатства, ОН перестает относиться к "рабочему классу".

Правильно. Зачем работать, если можно не работать (исключения из правил только потверждают основное правило).

Сообщение от Борис Кирпиченко

Если даже "рабочий" не имеет собственности или богатства, но имеет потенциальную возможность ИХ иметь, или даже мечтает об ИХ приобретении. ОН уже теоретически не тот "класс", на который может опираться коммунистическая идеология

Тоже правильно. На этом очень и очень серьёзно играет буржуазия в капиталистических странах (американская мечта и всё такое прочее). В условиях социализма подобный фактор уже не имеет принципиального характера (та или иная собственность в руках рабочего /машина, квартира, дача/). Хотя безусловно отдельные уязвимости здесь всё-таки имеются. Например можно сыграть на желании рабочих иметь больше нежели чем они имеют сейчас и тогда возможен бунт сытых восхотевших жить в роскоши.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Эок

Уважаемый, не пытайтесь меня пожалуйста запутать. Рабочий человек по роду своей деятельности является подчинённо-ведомым (выполняющим и претворяющим в жизнь те или иные руководящие указания) и его возможное отношение к собственности и богатству здесь дело десятое.
Кое что конечно следует разобрать в отдельности.
Правильно. Зачем работать, если можно не работать (исключения из правил только потверждают основное правило).
Тоже правильно. На этом очень и очень серьёзно играет буржуазия в капиталистических странах (американская мечта и всё такое прочее). В условиях социализма подобный фактор уже не имеет принципиального характера (та или иная собственность в руках рабочего /машина, квартира, дача/). Хотя безусловно отдельные уязвимости здесь всё-таки имеются. Например можно сыграть на желании рабочих иметь больше нежели чем они имеют сейчас и тогда возможен бунт сытых восхотевших жить в роскоши.

Вот. Уже выяснилось, что и Вы хорошо понимаете "восхотевших". А мне, например, не нужна ни роскошь ни собственность. Мне сейчас бып человека четыре толковых аспирантов. И через пару лет Вы бы меня поняли. Это уж точно. Постановка задачи исследований, а может и сама идеология жизнедеятельности человека и общества от законов природы и эволюции жизни были бы разработаны в первом варианте.

[Makedonsky1977]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Вот. Уже выяснилось, что и Вы хорошо понимаете "восхотевших". А мне, например, не нужна ни роскошь ни собственность. Мне сейчас бып человека четыре толковых аспирантов. И через пару лет Вы бы меня поняли. Это уж точно. Постановка задачи исследований, а может и сама идеология жизнедеятельности человека и общества от законов природы и эволюции жизни были бы разработаны в первом варианте.

Вы глубже ставьте. Зачем Вам достижение этой цели? Для удовлетворения личного честолюбия или для пользы общества? Если для последнего, то Вы должны прежде начать личную борьбу против существующего, ибо оно не позволяет применить знания для пользы общества.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Makedonsky1977

Вы глубже ставьте. Зачем Вам достижение этой цели? Для удовлетворения личного честолюбия или для пользы общества? Если для последнего, то Вы должны прежде начать личную борьбу против существующего, ибо оно не позволяет применить знания для пользы общества.

А далее уже интересно...Честолюбия у меня, как теперь с высоты возраста выясняется, нет. Проверено созреванием на протяжении двух-трех десятков лет понимания сути человеческой жизни. Если бы было честолюбие, я на этой теме давно и крупно зарабатывал бы. (Без никакой пользы для общества). "Борьбу" никакую не веду, потому что еще не сообразил каким способом ЕЁ вести. (Силовые, призывные, демонстрационные способы уже давно бесперспективны, потому и бестолковые). Пока есть только одно соображение на этот счет и это соображение исходит опять же от предлагаемой идеи и идеологии от эволюции жизни. Смысл в том, что нужно найти такую материально интеллектуальную СИЛУ, с помощью которой можно было бы внедриться в систему воспитания и образования. Условно говоря. уже пора начать формировать умного человека в обществе, против которого точно никто не стал бы возражать. Но этот процесс точно привел бы к той системе жизнедеятельности общества, которую мы здесь ищем.
Да, сегодняшнее жизнеустройство общества не позволяет применить знания для его же пользы. Это потому что у общества нет этих ЗНАНИЙ. ИХ нет и у меня. Я только точно знаю где и как ИХ добыть. (И это дело серьезной науки). А почему ведется этот разговор на этом форуме ? Так потому, что коммунистические наборы идеологических установок ближе всего к решению ЭТОЙ задачи, хотя и интуитивно. по наитии.
P.S. Такая, вот, грустная история. Спасибо.

[тин]

Тут следует разделить вопросы на:
1. Идеологическую платформу;
2. Методы и способы достижения цели;
3. Сам инструмент достижения цели.
Мне кажется, сама эта тема как раз и касается самого инструмента достижения цели. На каких принципах он должен быть, это прежде всего организационный вопрос. А чтоб было легче разобраться надо просто сравнить, как это у других, к примеру у капиталистов, на каких принципах у них политические организации.

[прикормленный]

Намудрили тут Эок с Борисом Кирпиченко - дальше некуда.
Все запутали.
И пролетариат назвали рабочим классом, и неспособно-несамостоятельным его определили, и политическую организацию над ним учредить надумали.
А того не понимают "теоретики", что пролетариат САМ создает свои организации и САМ определяет степень и меру поддержки своих сторонников, не нуждаясь в поводырях.
Задача пролетарской партии-научить массы методам политической и экономической борьбы, раскрыть истиные причины бедствий трудящихся, а дальше трудовой народ сам разберется кто друг, а кто враг и по какому месту того ворога бить нещадно.

[тин]

Сообщение от прикормленный

Намудрили тут Эок с Борисом Кирпиченко - дальше некуда.
Все запутали.
И пролетариат назвали рабочим классом, и неспособно-несамостоятельным его определили, и политическую организацию над ним учредить надумали.
А того не понимают "теоретики", что пролетариат САМ создает свои организации и САМ определяет степень и меру поддержки своих сторонников, не нуждаясь в поводырях.
Задача пролетарской партии-научить массы методам политической и экономической борьбы, раскрыть истиные причины бедствий трудящихся, а дальше трудовой народ сам разберется кто друг, а кто враг и по какому месту того ворога бить нещадно.

Если бы было так просто, у нас давно была бы партия пролетариата. Но ее нет. Значит пролетариат сам не способен создать свою пролетарскую партию. На Западе, не пролетариат создает политические партии, а профсоюз. А во-вторых, в России нет традиции к самостоятельному созданию политических, общественных организаций в отличие от Западной Европы.

[прикормленный]

Сообщение от тин

Если бы было так просто, у нас давно была бы партия пролетариата. Но ее нет. Значит пролетариат сам не способен создать свою пролетарскую партию. На Западе, не пролетариат создает политические партии, а профсоюз. А во-вторых, в России нет традиции к самостоятельному созданию политических, общественных организаций в отличие от Западной Европы.

О, Господи! Да что же Вы мелите?
Вы хоть имеете представление об организационном строении компартии? Как было в КПСС? Приходили на завод работать один, потом второй коммунист, а когда добавлялся третий-вот уже и партгруппа. Со своим партгруппоргом, собраниями. Потом численность росла и партгруппа становилась парторганизацией, а парторганизации объединялись в районные, городские, а те, в свою очередь-в краевые, областные, республиканские.
Вот как организовывалась партия.
Ельцин запретил парторганизации по месту работы. Ладно, черт с ним. Организовываемся по месту жительства, по территории. Но организовываемся САМИ. Ни Зюганов, ни Никитин не приезжают организовывать. САМИ!!! На основе Программы и Устава.
Вот Вам и традиции.
Сегодня задача-вовлекать в повседневную работу как можно больше пролетариев. Вплоть до того чтобы создавать партгруппы по профессиональным интересам, входящие в единую территориальную организацию. И эти коммунисты будут вести агитационно-пропагандистскую работу в своих трудовых коллективах.
Эх, что-то я увлекся...