О сознательном труде

[IVK999]

Считаю, что общество будущего должно строиться прежде всего на идее сознательного труда каждого, а не на идее организации всех "сверху". Поясню.
В советское время считалось идеальным, когда люди сами понимают, как выполнять то или иное дело, и относятся к нему честно и с энтузиазмом. Потому что в таком случае налицо сознательный труд, устраняющий необходимость организации и принуждения "сверху". (Правда, в реальности партия и государство - да и большинство народа - могли с некоторым подозрением относиться к таким "шибко сознательным", но это другой вопрос.)
Возможно ли такое сейчас? Возьму пример, который мне хорошо знаком по собственному опыту, и о котором упоминал здесь : http://www.kprf.org/showpost-p_239660-postcount_1.html . Итак, замена ОС Windows на свободное ПО (желательно - отечественное). Необходимость этого вроде бы в целом ясна хотя бы политизированной (а значит - обязанной мыслить более-менее по-государственному) части нашего народа - будь то коммунисты, националисты. демократы, анархисты и кто угодно. То есть тут государственное дело. В последнее время им отчасти занимается власть. Но гораздо раньше и серьёзнее за него взялись сами линуксоиды и/или сторонники продвижения Линукса. Мотивация у них самая разная; но очень многие из них действуют без какой-либо материальной выгоды для себя (часто - себе в убыток). И без организации/поощрения/принуждения "сверху". А значит, дело государственной важности движется в значительной мере просто на сознательности. То есть по-коммунистически, как могли бы сказать в советское время.
Сейчас так мало кто скажет. Хотя бы потому, что выполняющие его люди - большей частью вовсе не коммунисты. А современных коммунистов такой сознательный труд вряд ли может интересовать, потому как они считают, что нужно совсем другое - приход КПРФ к власти (а ещё лучше - воссоздание СССР), дабы партия могла организовывать/поощрять/принуждать работников - а степень их сознательности вроде как не так уж существенна. Вот только приход КПРФ к власти в обозримом будущем - утопия (а воссоздание СССР - утопия в квадрате), и разговоры на эту тему ничего не дают (всё уже давно сказано), тогда как вытеснение закрытого американского софта с наших компьютеров - это реальная полезная работа. Она укрепляет независимость России и других бывших советских республик от Запада, а также и связи между ними - не на государственном уровне, конечно. Причём в этой работе участвуют люди со всех концов бывшего Союза; то есть тут дело не только коммунистическое (в подзабытом ныне смысле этого слова), но и всесоюзное. По-моему, надо бы побольше обращать внимания на подобные практические дела и участвовать в них. Хотя это, конечно же, намного труднее, чем просто до бесконечности ругать власть и ностальгировать о прошлом.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от IVK999

Считаю, что общество будущего должно строиться прежде всего на идее сознательного труда каждого, а не на идее организации всех "сверху". Поясню.
В советское время считалось идеальным, когда люди сами понимают, как выполнять то или иное дело, и относятся к нему честно и с энтузиазмом. Потому что в таком случае налицо сознательный труд, устраняющий необходимость организации и принуждения "сверху". (Правда, в реальности партия и государство - да и большинство народа - могли с некоторым подозрением относиться к таким "шибко сознательным", но это другой вопрос.)
Возможно ли такое сейчас? Возьму пример, который мне хорошо знаком по собственному опыту, и о котором упоминал здесь : http://www.kprf.org/showpost-p_239660-postcount_1.html . Итак, замена ОС Windows на свободное ПО (желательно - отечественное). Необходимость этого вроде бы в целом ясна хотя бы политизированной (а значит - обязанной мыслить более-менее по-государственному) части нашего народа - будь то коммунисты, националисты. демократы, анархисты и кто угодно. То есть тут государственное дело. В последнее время им отчасти занимается власть. Но гораздо раньше и серьёзнее за него взялись сами линуксоиды и/или сторонники продвижения Линукса. Мотивация у них самая разная; но очень многие из них действуют без какой-либо материальной выгоды для себя (часто - себе в убыток). И без организации/поощрения/принуждения "сверху". А значит, дело государственной важности движется в значительной мере просто на сознательности. То есть по-коммунистически, как могли бы сказать в советское время.
Сейчас так мало кто скажет. Хотя бы потому, что выполняющие его люди - большей частью вовсе не коммунисты. А современных коммунистов такой сознательный труд вряд ли может интересовать, потому как они считают, что нужно совсем другое - приход КПРФ к власти (а ещё лучше - воссоздание СССР), дабы партия могла организовывать/поощрять/принуждать работников - а степень их сознательности вроде как не так уж существенна. Вот только приход КПРФ к власти в обозримом будущем - утопия (а воссоздание СССР - утопия в квадрате), и разговоры на эту тему ничего не дают (всё уже давно сказано), тогда как вытеснение закрытого американского софта с наших компьютеров - это реальная полезная работа. Она укрепляет независимость России и других бывших советских республик от Запада, а также и связи между ними - не на государственном уровне, конечно. Причём в этой работе участвуют люди со всех концов бывшего Союза; то есть тут дело не только коммунистическое (в подзабытом ныне смысле этого слова), но и всесоюзное. По-моему, надо бы побольше обращать внимания на подобные практические дела и участвовать в них. Хотя это, конечно же, намного труднее, чем просто до бесконечности ругать власть и ностальгировать о прошлом.

Человек действует в жизни сообразно своему мышлению. Для того, чтобы оно было подобно описываемому. соответствующим образом его надо и формировать от роду, во всех учебных заведениях, во всех организациях. В этом заключается эволюционная функция общества. Вне общества человек по человечьи мыслящим не станет. Вот в чем перспектива и популярность КПРФ. Именно КПРФ, потому что она единственная подошла к законам природы ближе всех. Отвечаю...
Необходимо формировать согласно законам природы эволюционно жизнеспособное общество, а не какие-нибудь ...измы.

[IVK999]

И что из этого следует в данном случае? Как, например, КПРФ должна относиться к продвижению Линукса вообще и его отечественного варианта в частности?

[IVK999]

Дополнение к первому посту.

Есть довольно много людей, которые не погружены полностью в заботы о себе и близких, а желают делать нечто полезное для всего народа - не очень заботясь насчёт оплаты. Причём умеют самостоятельно найти для себя такое дело и выполнять его без чьего-либо руководства. Сравним условия для их деятельности в советское время и сейчас.

Тогда, при наличии ориентира-коммунизма и плановой экономики, каждый человек рассматривался в принципе именно с точки зрения его полезности для развития страны. Очевидно, что тот, кто и сам на себя так смотрит, в таком случае гораздо лучше, чем тот, кто выбирает себе работу по её оплате. Да, но такие "шибко сознательные" часто были неудобны для коллег и для начальства - начиная от непосредственного начальника и заканчивая, иногда, руководством партии, потому что могли оказаться в конфликте даже с официальной идеологией. Романы Ивана Ефремова "Туманность Андромеды" и (особенно) "Час Быка" отлично это иллюстрируют : наглядно изобразив коммунистическое будущее, писатель сделал с точки зрения развития советского общества поистине великое дело ..... и крайне опасное. Слишком уж радикально отличался ефремовский мир будущего от советской действительности; впрочем, и сам по себе этот мир вызывает серьёзные вопросы. Ну это я для ясности взял один из самых ярких примеров; понятно, что большинство людей, о которых тут идёт речь, действовали с гораздо меньшим размахом, чем Ефремов. Но суть та же : в советском обществе, которое состояло большей частью из просто исполнителей (к тому же не всегда добросовестных) самостоятельные энтузиасты были очень полезны... и очень неудобны.

А что сейчас? Вместе с идеей коммунизма улетучилось вообще сколь-нибудь внятное представление о высшем идеале - ориентире для развития человечества и страны, а без ориентира и само понятие развития, улучшения жизни народа стало расплывчатым. Соответственно, самостоятельных энтузиастов стало намного меньше... хотя как сказать; энтузиастов - точно меньше, зато у тех, которые всё же есть, самостоятельности стало гораздо больше. Они и в своих идеалах меньше связаны догмами, и на помощь со стороны власти особо не рассчитывают : ну не мешает - и ладно. Естественно, в построенном на культе наживы обществе они - пятое колесо в телеге.

Тем не менее, таких людей и сейчас не так уж мало, а с учётом их высокой активности они могли бы стать серьёзной силой. А потому возникает естественная для нашего времени мысль : нужна организация (в перспективе - партия), представляющая интересы людей, которые хотят и могут самостоятельно продвигать полезные для развития страны проекты.

[Игорь Голаев]

Человек будет трудиться сознательно только тогда, когда его труд будет основан на тех дарах и способностях. которые человек имеет внутри себя.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Игорь Голаев

Человек будет трудиться сознательно только тогда, когда его труд будет основан на тех дарах и способностях. которые человек имеет внутри себя.

Эти "дары и способности" сами не возникают. Их предварительно формируют, воспитывают, родившимся только со способностью к их формированию. По другому быть не может

[Игорь Голаев]

Эти "дары и способности" сами не возникают.

Есть дар который дается человеку от рождения. И каждому человеку свой дар.
Но есть дары, которые в человеке открываются в последствии через его духовное просвещение.

Люди спиваются, и травят себя наркотиками только потому, что они не смогли обнаружить в себе те дары, которые имеют. или их дарование не востребованы обществом.

Но однозначно, самый эффективный труд человека будет только тогда, когда он будет трудится на основании того, что имеет внутри, то есть дары и способности.

[IVK999]

Сообщение от Игорь Голаев

Человек будет трудиться сознательно только тогда, когда его труд будет основан на тех дарах и способностях. которые человек имеет внутри себя.

"будет" - это в каком смысле? У некоторых ведь так и есть.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Игорь Голаев

Есть дар который дается человеку от рождения. И каждому человеку свой дар.
Но есть дары, которые в человеке открываются в последствии через его духовное просвещение.
.

Вы так близки к пониманию эволюционных процессов. Но...
Вам хочется, чтобы там, где Вы ленитесь что-либо делать или думать, делалось кем-то или даже по воле Божией. Почему Вы к слову и процессу "просвещения" приобщаете слово "духовное" ? Просвещение есть образование, формирование мышления. И от рождения, (если хотите,от Бога), человеку дается только предрасположенность к развитию этого мышления и к какому-то определенному виду деятельности. А само развитие этого мышления и самой "предрасположенности к определенному виду деятельности" ВЫ - МЫ должны осуществлять от роду у родившихся наших несмышленышей до уровня способности мыслить самостоятельно. То, что Вы вкладываете в понятие "духовное" только эмоции. которые Вы понимаете но не можете объяснить. Причем это понятие не Ваше, а позаимствованное.

[AZM]

Дух есть то, что движет Человеком.
Религии и культы богов-личностей здесь не при чем.
Духовность есть водительство Духа в Человеке, не путать с религиозностью, мистичностью, душевностью. Это иное.
В Человеках идейных проявлена сила Духа.
Есть понятия боевой Дух Армии, Духом окрепнем в борьбе, Дух народа.
А культы богов-личностей придуманы позже как религии.