Изменить положение в стране можно только мирным путём

[Владимир Александрович]

Сообщение от asart

Да мне это без надобности и Ваше объяснение и напоминание о каких-то пробоинах . Вызывает обычный житейский смех . Ваше незнание -типичное , поэтому и нет четких вразумительных ответов . Я Вам за Фому , а Вы мне за Ерему . Ваш ответ о свертывании НЭП не выдерживает никакой критики . Детский лепет . Повторю еще раз свои вопросы . Постарайтесь более четко и однозначно сформулировать свои ответы . Назовите автора плана индустриализации . Сумму , в эквиваленте золотом , оплаченную за этом проект . Откуда брались эти золотые для Буратино в счет оплаты ?
О "совершенно новом и научном направлении" не смешно . Это направление было давным-давно опробировано еще в древности и работало рядышком у соседей в Европе , да и за океаном . Просто Ульянов был человеком довольно грамотным для своей эпохи и знал историю человечества . Что нельзя сказать о Вас , читая Ваши "перлы" .
Levad-Davel. Вроде от перемены мест "слагаемых"(ягоды , кагановичи , берии и прочие) - сумма не меняется , но не для СССР . В данном случае увеличилось число умерших .... и значительно .

Как я понимаю, вопрос стоит о мирном достижении благополучного существования страны, а значит, всех и каждого в ней, или о каком-то ином разрешении, исключив мирный путь. Действительно, положение России является предельно критическим по всей своей истории. Но, видоизменить это положение в пользу страны можно только мирным путем. Все остальные решения исключены. Правильно однажды сказал Геннадий Андреевич Зюганов, что лимит революций исчерпан. Да, они и никогда и никому не нужны, кроме одного народа, который и достигнул своего сверхблагополучия за счет всех народов. И скрывать здесь ничего не следует.

О каком моем типичном незнании Вы можете говорить? В интернете имеет место необычный документ – «Протоколы сионских мудрецов». Автор этих протоколов меня не интересует. Интерес представляет сам текст, который, в общем-то, не противоречит действительному положению вещей на Земле. Приведу полностью протокол № 2.

ПРОТОКОЛ № 2.

Экономические войны - основание еврейского преобладания. Показная администрация и "тайные советники". Успехи разрушительных учений. Приспособляемость в политике. Роль прессы. Стоимость золота и ценность еврейской жертвы.

Нам необходимо, чтобы войны по возможности не давали территориальных выгод: это перенесет войну на экономическую почву, в которой нации в нашей помощи усмотрят силу нашего преобладания, а также положение вещей отдаст обе стороны в распоряжение нашей интернациональной агентуры, обладающей миллионами глаз, взоров, не прегражденных никакими границами.

Тогда наши международные права сотрут народные в собственном смысле права и будут править народами также, как гражданское право государств правит отношениями своих подданных между собою.

Администраторы, выбираемые нами из публики, в зависимости от их рабских способностей, не будут лицами, приготовленными для управления, и потому они легко сделаются пешками в нашей игре, в руках наших ученых и гениальных советчиков, специалистов, воспитанных с раннего детства для управления делами всего мира. Как вам известно, эти специалисты наши черпали для управления нужные сведения из наших политических планов, из опытов истории, из наблюдений над каждым текущим моментом. Гои не руководятся практикой беспристрастных исторических наблюдений, а теоретической рутиной, без всякого критического отношения к ее результатам.

Поэтому нам нечего с ними считаться - пусть они себе до времени веселятся или живут надеждами на новые увеселения или воспоминаниями о пережитых. Пусть для них играет главнейшую роль то, что мы внушили им признавать за веление науки (теории).

Для этой цели мы постоянно, путем нашей прессы, возбуждаем слепое доверие к ним. Интеллигенты гоев будут кичиться знаниями и, без логической их проверки, приведут в действие все почерпнутые из науки сведения, скомбинированные нашими агентами с целью воспитания умов в нужном для нас направлении.

Вы не думайте, что утверждения наши голословны: обратите внимание на подстроенные нами успехи дарвинизма, марксизма, ницшетизма. Растлевающее значение для гоевских умов этих направлений нам-то, по крайней мере, должно быть очевидно.

Нам необходимо считаться с современными мыслями, характерами, тенденциями народов, чтобы не делать промахов в политике и в управлении административными делами. Торжество нашей системы, части механизма которой можно располагать разно, смотря по темпераменту народов, встречаемых нами по пути, не может иметь успеха, если практическое ее применение не будет основываться на итогах прошлого в связи с настоящим.

В руках современных государств имеется великая сила, создающая движение мысли в народе, - это пресса. Роль прессы - указывать якобы необходимые требования, передавать жалобы народного голоса, выражать и создавать неудовольствия. В прессе выражается торжество свободоговорения. Но государства не умели воспользоваться этой силой; и она очутилась в наших руках. Через нее мы добились влияния, сами оставаясь в тени, благодаря ей мы собрали в свои руки золото, невзирая на то, что нам его
приходилось брать из потоков крови и слез... Но мы откупились, жертвуя многими из нашего народа. Каждая жертва с нашей стороны стоит тысячи гоев перед Богом.

На первый взгляд, данные протоколы должны вызывать активность в направленности против евреев. Но внимательный читатель найдет, что это спасительная защита для евреев. Сионы не являются евреями, они признают евреев лишь своими младшими братьями. Евреи с самой глубокой древности находятся под властью сионской династии, которая является незримой и невидимой даже для них. Так можно установить власть, что властитель всегда будет незримым для исполнителей власти и для всех остальных. Это веер или веерная политическая сила, лучи спицы которой пронизывают все государства и народы, все политические структуры. Бороться с такой силой, практически, невозможно. Внедренные спицы всегда перенаправляют людей друг на друга.

Евреи по всей своей массе не должны быть человеконенавистниками. Да, они и не являются таковыми, если кто-то имел общение с евреями. Они и были организованы в рассеянный народ, чтобы по всей своей массе презирать несправедливость и бороться с ней. Но это не главная цель организации такого народа. Главная цель заключена в кадровом материале для веерной политической силы и жертвоприношения евреев в случае необходимости. Когда нужно евреями жертвуют. Холокост действительно имеет место. Я не зря выделил последнюю строку во втором протоколе. Гитлер уничтожил сотни тысяч безвинных евреев, но, сколько других безвинных людей было загублено? Миллионы. Сионы, но не евреи враги человечества.

Самой трагичная жертва из евреев характеризуется казнью Христа. Но, не менее трагичной, по сути, жертвой является и Карл Маркс. Его с детства готовили для написания своего учения, да еще держали в такой узде, что семья Маркса пухла от голода, временами.

Но, речь сейчас и пока не об этом. Речь о том, что Вы кичитесь своими знаниями. А, знаний у Вас никаких нет, кроме подложных, подстроенных. Но это еще хуже, чем, если бы их не было совсем. Опасность любых подстроенных знаний заключена в том, что у человека создается иллюзия в своем знании, и он не может признать, что он ничего не знает, и упорно ошибается, ведя к этим ошибкам других людей. В итоге получается, что люди не могут жить так, как хотелось бы всему их большинству. Вот еще один пример кичливости.

Сообщение от SANDER

Ну прямо супер-познания! Откуда это все взято?? Интересный момент: Никто не знает, ни сам Ленин, ни Сталин, ни самые преданные товарищи Ленина. Что еще до НЭП начался разворачиваться и другой ход событий. А некий Владимир Александрович - знает! Так может быть вы нам погодаете на "кофейной гущще" будущее нашего государства - тогда мы не будем тут копья ломать... Интересный момент получается: революция, гражданская война, страна в полной разрухе, жрать нечего(!), а где-то в глубоком подвале создается некая лаборатория, которая создает "такие химические компоненты, которые нельзя было обнаружить в качестве отравляющих веществ, например, при анализе крови Ленина" Ну просто заняться нечем! И с Мавзолеем тоже все из пальца высасано... Смерть Ильича была для НАРОДА величайшей трагедией - иначе бы простые люди на всем пути следования траурного поезда от Горок не стояли вдоль ж.д. полотна или на Красной площади в лютый мороз! http://images.yandex.ru/yandsearch?p...t=simage&lr=55 Вы тут свой опус заканчиваете словами: "Задавайте вопросы, я отвечу без проблем". Вот только концовку надо дополнить:" ... и навешаю для молодых очередную лапшу на уши!"

Уважаемый Сандер, я-то знаю все, что говорю, и говорю достаточно доказательно, чтобы человек с нормальным мышлением все понял. Это у Вас аргументы, типа: «Вот только концовку надо дополнить:" ... и навешаю для молодых очередную лапшу на уши!". Но, это не аргумент, это только Ваши слова.

Передо мной стоит задача, достигнуть благополучия страны, и каждого человека в ней мирным путем, без вражды и розни людей и народов. Эта задача разрешима. Нормальные люди не против такого разрешения, в том числе и нормальные евреи. Любая рознь и политическая раздробленность лишь ускорят гибель страны.

Ну, и понятно, чтобы разрешить эту задачу, необходимо знать истинные причины крушения России, начиная от внедрения марксизма в ней. Важное значение имеет здесь знание причин отката, скажу так, от новой ленинской экономической политики и перевода страны на марксистскую политическую экономию.

Автором индустриализации страны нужно признать Ленина и его единомышленников.

Сообщение от Индустриализация СССР - Википедия

В. И. Ленин уделял большое внимание развитию отечественной экономики. Уже в годы Гражданской войны советское правительство начало разработку перспективного плана электрификации страны. В декабре 1920 г. план ГОЭЛРО был одобрен VIII Всероссийским съездом Советов, а через год его утвердил IX Всероссийский съезд Советов.

Единомышленники Ленина.

Руководители Комиссии ГОЭЛРО:

Г. М. Кржижановский — Председатель (1872—1959)
А. И. Эйсман — заместитель Председателя
А. Г. Коган — товарищ Председателя (1865—1929)
Б. И. Угримов — товарищ Председателя (1872—1940)
Н. Н. Вашков — заместитель товарища Председателя (1874—1953)
Н. С. Синельников — заместитель товарища Председателя
Члены Комиссии ГОЭЛРО:
И. Г. Александров (1875—1936)
Г. О. Графтио (1869—1949)
Л. В. Дрейер (1874—1938)
К. А. Круг (1873—1952)
М. Я. Лапиров-Скобло (1889—1947)
Б. Э. Стюнкель (1882—1939)
Е. Я. Шульгин (1873—1937)
А. В. Винтер (1878—1957)
Р. Э. Классон (1868—1926)
М. А. Шателен (1866—1957)
И. И. Вихляев — инженер-торфяник (1879—1964)
Г. К. Ризенкамф
Д. И. Комаров
Р. А. Ферман
Л. К. Рамзин
А. И. Таиров
А. А. Шварц
Г. Д. Дубелир
Т. Р. Макаров
В. Ф. Миткеви
Н. К. Поливанов
Р. Л. Семенов

Суть открытия Ленина.

Вероятно, каждый нормальный человек понимает, что содержания хозяйства, любого хозяйства, нужны люди и общественно-полезный продукт, который люди употребляют.

Этот продукт является совокупным продуктом. Первостепенное значение в нем имеет его основа – материальная часть продукта или просто материальный продукт. Образно, чтобы короче, хлеб и масло. Материальную часть ОПП непосредственно производят руки рабочих и крестьян, с машинами, механизмами или даже без таковых. Но рабочие и крестьяне – это всего лишь часть общества. Другая часть общества непосредственно материальную часть данного продукта не производит. Но употребляют обе части. Кушают все.

Но, используя лишь силу рабочих и крестьян, их труд, нельзя произвести столько данного продукта, чтобы накормить, напоить, одеть, обуть, дать крышу, всех в обществе. Тогда встает вопрос о дополнительном продукте к продукту, производимому рабочими и крестьянами. Легко пишется следующая формула.

Робщ = Ркр + Рдп

Но, где взять дополнительный продукт Рдп к продукту рабочих и крестьян Ркр? Конечно, можно украсть, завоевать, отнять все множеством способов, например, у других стран, у других народов. Но можно этот продукт взять из окружающей природной среды, используя не столько силы рабочих крестьян, а используя силы самой природы. Потому и план ГОЭЛРО. Здесь использование силы рек.

Тогда почему был свернута Ленинская экономическая политика?

Вопрос не является сложным. Суть марксистской экономической политики можно выразить следующей формулой.

Робщ = Ркр - Рпр

Разница между формулами очевидная. От продукта рабочих и крестьян отнимается прибавочный продукт. Маркс прекрасно показывает, как в одном случае получается прибавочный продукт. Он получается за счет прибавочного рабочего времени.

Давайте умозрительно наймем работника. Пусть за 4 часа он переносит легкую поклажу на расстояние 10 км. Очень посильный труд. Платим ему 500 рублей. Волне прилично для работника. Даем возможность заработать ему еще больше. В пункте, который за десять километров, он сдает первую легкую поклажу, берет другую, и несет ее в другой пункт, тоже за 10 км. Работает 8 часов и получает 1000 рублей. Все справедливо. Но нам никакой прибыли нет.

Тогда, увеличиваем рабочий день работника до 12 часов. Пусть из второго пункта он несет легкую поклажу к нам. И получает 1000 рублей за весь свой труд, ведь, все равно, идет к своему дому.

Но, ясное дело, что мы отняли у работника 500 рублей. А, если таких работников сотня, то наша прибыль 50 000 рублей. И, не имеет значения, кто именно отнимает у работника.

Мы организовали работу для работника. Средства производства его собственные ноги. Иначе говоря, собственность на средства производства тоже не имеет значения. Принцип воровства в прибавочном времени. Если есть прибавочное время с прибавочным продуктом, то есть и кража в согласии с марксизмом. Полагаю, что марксисты не будут с таким высказыванием спорить. Марксизм-то и показывает, как угнетаются работники именно за счет прибавочного времени. Они оспаривают другое положение, не признают его всеми своими силами.

Допустим, какая-то сила запретила нам использовать работника больше 8 часов. И, кажется, мы уже не можем получить прибыли от работника или от работников?

Но, это только кажется. Мы можем все… Хоть, так, хоть эдак. Науки-то о человеческом строе подстроенные, как хотим, так и воротим ими.

Но, Россия достигнет своего процветания только мирным путем, без розни и вражды людей и народов. Еще раз подчеркнул.

(Продолжение следует).

[Владимир Александрович]

Итак, кажется, что с фиксированным рабочим временем нельзя красть у работника. У нас за 8 часов работы работник получает 1000 рублей. Скорость работника или интенсивность совершаемой ими работы составляет 20км / 8час = 2,5км/час. А, с какой скоростью работник пройдет 30 км? Да, 3,75км/час. Нормальная скорость перемещения, если известно средняя скорость перемещения людей пешком 4км/час. Тогда почему нельзя заставить работника за восемь часов совершать нужную нам работу и получать прибыль 50 рублей от этой работы с одного работника? Конечно, можно.

Но, для этого необходимо разработать систему нормирования труда и заработной платы. Вся работа стоит 1500 рублей. Платим за труд людей. Труд измеряется временем. Следовательно, зарплата за труд не должна расти. Восемь часов фиксированы. Нужно-то всего ничего, поднять интенсивность затрат труда работника. Понятие о труде и его затратах затерто марксизмом. Марксизм отождествил не отождествимое, он отождествил труд и время.

Каким же образом ввести систему нормирования труда и заработной платы? Здравомыслящие люди России, в том числе и Ленин, ее не приняли бы. Они всегда были против угнетения рабочих крестьян. Поэтому и НЭП, и ГОЭЛРО. Нужны были реальные показные результаты действия этой системы и именно для людей несмыслящих ничего в счете. Такие результаты можно было только вырвать, угнетая заключенных. С угнетения заключенных все и началось. Поэтому Нафталия Френкеля и не расстреляли. Нужен был для этого дела большой преступный авторитет, непререкаемый авторитет в преступной среде. Таковым и был Нафталий Френкель, одаренный в счете и учете, грамотный и образованный, талантливый организатор, афер и махинаций в коммерции и контрабанде. Сам Япончик для этого не подходил, кроме насилия он мало чего знал.

В принципе, система нормирования труда и заработной платы проста. Она строится на желании каждого человека заработать больше. Нормируем среднюю выработку людей. Например, на производство продукции «А» работнику в среднем требуется 8 часов. Это норма. Продукция измеряется физическими единицами, штуки, метры, килограммы и так далее. В согласии с марксизмом, количество произведенной продукции за единицу времени, называется производительностью труда работника. Каждая единица продукции имеет свою расценку, выражаемую в деньгах. Зарплата работника складывается из этих денег. Тогда, хочешь заработать больше, то и производи больше.

На первый взгляд ничего плохого в этом нет, и все верно. Но здесь хитрость и подлость в отношении работника. Действительно, работник старается получить больше, и производит больше продукции, и получает больше. Но такое положение должно длиться, в принципе, не более трех месяцев, квартал. За это время зарплата рабочего, допустим, возросла на 10%, на 10% возросло и количество продукции за единицу времени. Но рабочее время не возросло, оно так и осталось нормой. Приводим все в порядок. Выпуск продукции в 110 % приводим к 100%. Норму выработки привели в норму. Убираем из зарплаты работника 10%. Зарплата пришла в норму. Все верно, производительность труда по Марксу выросла на 10%. Все количество продукции выросло тоже на 10%. Стоимость продукции снизилась тоже на 10%. Победа социалистического или коммунистического труда. Количество производимой продукции возросло, появились лишние деньги.

Но, ни Ленин, ни его единомышленники не восприняли бы такую победу. В действительности же никакого роста производительности труда нет. Количество затрат труда на единицу продукции осталось, в принципе, таким же. Ну, какая разница в том, в каком темпе человек проходит, например, эти 10 км? Количество затраченных шагов останется прежним. И Количество труда на каждый шаг такое же. Но это в принципе, на практике же, чем быстрее человек работает, тем больше труда тратит на эту работу. Человек со скоростью принтера на 100 метров, не пробежит 200 метров. Практика такого рекорда не фиксирует.

Поэтому, и, безусловно, с воли Кагановича, эксперимент сначала и решили провести на заключенных, с привлечением преступного и непререкаемого авторитета. Предварительно до смерти затравив Ленина, и выдвинув на его место вождя Сталина. Эксперимент прошел быстро и удачно, результаты ошеломили Сталина.

Но, Нафталий Френкель сыграл и другую роковую роль для России. Он должен был организовать преступную систему в России-СССР из связанного с ним криминала, и подготовить преступников для внедрения в руководящие кадры СССР, в правоохранительные органы, и организовал. Сейчас лишь пожинается большой криминальный урожай. И, этот урожай разрастается, остановить этот рост, пока не будет объединения всех людей доброй и сильной воли, не представляется возможным.

Сталин, конечно же, не плохой человек, и не глупый человек, умный человек, ему не присуще было интриганство, он ничего в этом не понимал. К тому же, он никогда не занимался хозяйственной деятельностью, когда был жив Ленин, потому и сам не вникал в экономические вопросы. Именно такого человека и нужно было использовать для сброса планов и замыслов Ленина и, в конечном итоге, для уничтожения СССР.

Но, чем объяснить столь грандиозные успехи строительства социализма в СССР в период сталинизма?

Но, они и не были грандиозными. Таковыми их можно было бы признать в сравнение с царским периодом развития России или в сравнение с буржуазными странами того периода, можно признать и в сравнение с развитием современной России. Но, если бы, все шло по-ленински, действительность была бы совсем иной. Все поддается подсчету и счету. Если бы Ленин был жив, то и никакой второй мировой войны бы, возможно, и не было бы. Но этого никто уже никогда не узнает. Подсчитать можно, предположить можно, но узнать невозможно.

Исправить все нужно, и исправить только мирным путем. Других путей нет.

(Продолжение следует).

[SANDER]

Сообщение от Владимир Александрович

.....................................
Правильно однажды сказал Геннадий Андреевич Зюганов, что лимит революций исчерпан. Да, они и никогда и никому не нужны, кроме одного народа, который и достигнул своего сверхблагополучия за счет всех народов. И скрывать здесь ничего не следует.
..............................................
.... Но, не менее трагичной, по сути, жертвой является и Карл Маркс. Его с детства готовили для написания своего учения, да еще держали в такой узде, что семья Маркса пухла от голода, временами.
.................................................. ...
Передо мной стоит задача, достигнуть благополучия страны, и каждого человека в ней мирным путем, без вражды и розни людей и народов. Эта задача разрешима. Нормальные люди не против такого разрешения, в том числе и нормальные евреи. Любая рознь и политическая раздробленность лишь ускорят гибель страны.
..............................................

Знаете, я уже давно заметил, одну истину, проживя свои годы, - это то, как каждый человек показывает результат своего навыка: простой рабочий может очень умело собрать-разобрать какой-то механизм, токарь - выточить деталь и т.д., а вот люди науки или "околонаучные" деятели начинают сверхнаучную "философию"... И так у них все "запудрено", что ты еще и "радоваться" должен, что тебе заплатили 500 рублей, а не дали ногой под ....! Но не об этом речь тут проскальзывают кое-какие моменты, которые я выделил: "... кроме одного народа, который и достигнул своего сверхблагополучия за счет всех народов". Тут что-то недосказано... Не могли бы вы без "тумана" назвать этот самый "народ"(?) со своим "сверхблагополучием"??
Далее - про Маркса:"Его с детства готовили для написания своего учения..." и т.д. Короче: оббегаем детские сады, проводим смотры-конкурсы и выявляем наших будущих "лучей в темном царстве" или "адиозных личностей" - ну с ними надо сразу...
Еще интересная мысль:"Передо мной стоит задача, достигнуть благополучия страны, и каждого человека в ней мирным путем, без вражды и розни людей и народов. " Ну в общем - настала пора всеобщего ликования и век поцелуев! Адресок Абрамовича не подскажете? - мы бы его засыпали своими "валентинками"..., да и с другими бы олигархами побежали "лобзаться" - пусть только свою охрану уберут! И что это наша нынешняя власть так усердно нас всех "обрабатывала" и "крышевала" ЦИК, а затем разгоняла акции протеста, если у нас "сплошное согласие".... - значит лично вы не выполнили свою великую Миссию от небес...
Если хотите серьезно общаться, то предлагаю ближе к теме, а если не совсем все ясно, то постараюсь обьяснить на простом примере: Скажем, у вас - семья, дети... , но вот однажды вы собираете своих детишек и начинаете с ними вести ваш доверительный разговор о своей "бурной" молодости, своих встречах и прочих похождениях до их мамы... Как вы думаете - ваша эта "правда" будет способствовать воспитанию вашего потомства?? Суть поняли? - нельзя в души молодых людей закладывать черноту о прошлом! Нынешнее поколение вообще не знает истории, а вы только свою "правду", причем с самой негативной стороны! Вот в этом-то вашей "мудрости"-то и нет!

[Владимир Александрович]

Сообщение от SANDER

Знаете, я уже давно заметил, одну истину, проживя свои годы, - это то, как каждый человек показывает результат своего навыка: простой рабочий может очень умело собрать-разобрать какой-то механизм, токарь - выточить деталь и т.д., а вот люди науки или "околонаучные" деятели начинают сверхнаучную "философию"... И так у них все "запудрено", что ты еще и "радоваться" должен, что тебе заплатили 500 рублей, а не дали ногой под ....! Но не об этом речь тут проскальзывают кое-какие моменты, которые я выделил: "... кроме одного народа, который и достигнул своего сверхблагополучия за счет всех народов". Тут что-то недосказано... Не могли бы вы без "тумана" назвать этот самый "народ"(?) со своим "сверхблагополучием"??

Да, этот народ в России легко считается. Возьмите, все народы России вместе со всеми их олигархами. Сосчитайте материальное состояние каждого народа и разделите это состояние на количество душ в народе. Найдете число, которое покажет состояние народа на душу его населения. Будет видно, что самым благополучным народом в России является еврейский народ.

Можно еще проще поступить. Количество олигархов каждого народа разделить на количество людей в народе. И опять евреи окажутся в самом лучшем положении.

Да, как угодно можно считать, в том числе и телевидение, песни и пляски, и всегда евреи будут самыми лучшими. Надеюсь, понимаете, для кого Маркс писал и организовал марксизм. Что в этом особенного? Да ничего. Каждый нормальный человек всегда патриот своего народа. Маркс – нормальный человек.

Сообщение от SANDER

Далее - про Маркса:"Его с детства готовили для написания своего учения..." и т.д. Короче: оббегаем детские сады, проводим смотры-конкурсы и выявляем наших будущих "лучей в темном царстве" или "адиозных личностей" - ну с ними надо сразу...

Ну, если Вы не знаете, как готовить людей, то и мне Вас не учить. Бегайте по садикам. Маркс родом из раввинов.

Карл Маркс (1818-83) — мыслитель, немецкий экономист, философ и политический мыслитель, создатель (наряду с Фридрихом Энгельсом) марксизма. Родился 5 мая 1818 года, Трир. Скончался 14 марта 1883 года, в Лондоне.

Отец Карла Маркса, Генрих (Гиршель) Маркс, и мать, Генриетта Пресбург (Пресборк), происходили из родов раввинов. В 1824 году семья приняла лютеранское вероисповедание (лютеранство - крупнейшее направление протестантизма).

А, ведь, никто не знает, как воспитываются готовятся дети в других семьях. Есть факт, что Маркс из рода раввинов. И, есть народная мудрость: яблоко от яблони недалеко падает.

Ясно, чтобы подготовить Маркса к успешной антироссийской деятельности, отец и мать Маркса должны были принять лютеранство. В противном случае, Маркса не восприняли бы.

Сообщение от SANDER

Еще интересная мысль:"Передо мной стоит задача, достигнуть благополучия страны, и каждого человека в ней мирным путем, без вражды и розни людей и народов. " Ну в общем - настала пора всеобщего ликования и век поцелуев! Адресок Абрамовича не подскажете? - мы бы его засыпали своими "валентинками"..., да и с другими бы олигархами побежали "лобзаться" - пусть только свою охрану уберут! И что это наша нынешняя власть так усердно нас всех "обрабатывала" и "крышевала" ЦИК, а затем разгоняла акции протеста, если у нас "сплошное согласие".... - значит лично вы не выполнили свою великую Миссию от небес...

А, причем здесь Абрамович? Мои задачи – это только мои задачи. Я сам их решаю. Абрамович решает свои задачи, какие они у него, то это его дело. Дороги он мне не переходит. И никакой миссии от небес нет у меня. Что хочу, то и сам делаю.

Сообщение от SANDER

Если хотите серьезно общаться, то предлагаю ближе к теме, а если не совсем все ясно, то постараюсь обьяснить на простом примере: Скажем, у вас - семья, дети... , но вот однажды вы собираете своих детишек и начинаете с ними вести ваш доверительный разговор о своей "бурной" молодости, своих встречах и прочих похождениях до их мамы... Как вы думаете - ваша эта "правда" будет способствовать воспитанию вашего потомства?? Суть поняли? - нельзя в души молодых людей закладывать черноту о прошлом! Нынешнее поколение вообще не знает истории, а вы только свою "правду", причем с самой негативной стороны! Вот в этом-то вашей "мудрости"-то и нет!

Уважаемый Сандер, а, ведь, я с Вами не общаюсь. Возможно, Вы самый лучший человек. Но, какое мне дело до этого? Никакого. Есть текст, а кто его написал, то для меня не столь важно. Этот текст я использую для выражения своих и только своих мыслей.

Мне нет никакой необходимости учить и воспитывать своих детей тому, чему не надо учить. Не святой человек. Но, если вопрос встанет о правде, то ее лучше сказать, а не скрывать, и сказать, что лучше плохого не делать, не повторять ошибок и заблуждений отцов.

Почему только с негативной стороны? Я четко отделяю Ленина от Маркса, коммунистов от марксистов. И в то же время, я призываю в отличие от марксистов, к мирному разрешению всех вопросов.

Я не отгоняю от такого разрешения вопросов никого, в том числе и олигархов, в том числе и Абрамовича, в том числе и всех евреев. Взяли столько при крахе СССР, что не съесть, то надо излишки направить на поднятие России, с благополучием в ней всех и каждого. И, другого выбора не будет, Россия, все равно, возьмет свое или погибнет. В последнем тоже ничего хорошего нет, в том числе и для Абрамовича, и для всех евреев и марксистов.

А, чтобы понять причины этой гибели, то и надо о них знать всю правду. Если я говорю неправду, то любую неправду можно опровергнуть. Пока не вижу опровержений.

[Владимир Александрович]

В продолжение http://www.kprf.org/showpost-p_28182...count_359.html

Кажется, а зачем евреям и марксистам пересекать планы и замыслы Ленина. Тем более, убивать его. Ленин абсолютно не был антисемитом, не был даже националистом. Он был за равноправие всех народов и людей. Евреи при Ленине достигли такого положения, о котором можно было только мечтать в царскую эпоху. Весь государственный аппарат управления сверху до низа был наполнен евреями. Все люди стали равны между собой в правах. К 30-годам, не будь смерти Ленина, жизнь в стране нормализовалась бы. Производительность труда росла бы реально за счет производящих сил природы. Население России, собственно говоря, никогда и не было настроено против евреев. Авторитет Ленина был настолько велик, что ни о каких гонений в отношении евреев и речи быть не могло. Управляют успешно и добросовестно страной, то пусть и управляют. Зачем евреям смерть Ленина и свертывание НЭП?

Действительно, никакой логики. Маркса Ленин не отрицал и не отвергал ни одним словом. Делал все по своему, но марксизм от этого не страдал. Зачем нужно было сворачивать НЭП? НЭП ошибка? Но Ленин, если даже и с амбициями, то предельно здравомыслящий человек. Покажи ему ошибку, и он понял бы ее, и принял бы марксистскую политэкономию и без хитроумного хода с Френкелем?

Что же тогда? Тогда, тоже все просто. Сами евреи абсолютно не при чем во всем том, что произошло в связи со смертью Ленина и после его смерти. И от смерти Ленина, и свертывания НЭП евреям никакой выгоды не было. Да, и людям просто считающими себя марксистами тоже никакой выгоды не было.

Поэтому и поднимается вопрос о сионской династии, об особой касте людей, которые и евреями не являются.

[Владимир Александрович]

Смерть Ленина и свертывание НЭП были выгодны сионам, а не российским евреям.

Сионы – термин из сионских протоколов. Это не сионисты. Это особая каста или династия. Возможно, даже мифическая. Никто и никогда про нее ничего не распознает. Но, скорее всего, она есть. Ну, ради чего Лазарю Кагановичу руками Сталина сворачивать ленинскую политику?

Ради карьеры? Да, у него при Ленине была уже блестящая карьера партийного функционера. В день смерти Ленина ему было всего 30 лет, если не ошибаюсь. С его талантами и гениальностью при жизни Ленина он легко бы мог стать вторым после Ленина, а потом и первым в СССР. Безусловно, Каганович все понимал, что делал. Только, вот, не он все придумал. От таких задумок ему-то никакой выгоды не было.

Значит, были те, кому Каганович не посмел противоречить. Как не сумел противостоять всесильный Христос, как не посмел противоречить Маркс. Очевидно, что версия о сионской династии не является голословной моей выдумкой. Она подтверждает свое право на существование не только протоколами сионских мудрецов, но и всеми мифами, правдами и даже неправдами. В общем-то, это капиталисты – собственники всех денег в мире. Ротшильды, Рокфеллеры и прочие банкиры еврейского и нееврейского происхождения – это всего лишь видимая часть глубокого и скрытого айсберга, о его глубинах они и сами не должны знать. Они лишь, да и все олигархи всего мира – это всего лишь владельцы денег, при всей иллюзии собственности на них, но не собственники.

Надо победить не евреев и даже не сионов. Да, сионов в силу их глубокой скрытости никто и никогда не найдет. Надо победить капитализм. А, для этого и следует объединиться всем людям и государствам, в том числе и США, и странам НАТО. Ну, ради чего кормить и поить тех, кто ненавидит наше человечество, кто пророчит, что на Земле есть место только для одного миллиарда людей. Это же чужие люди. Люди не из нашей цивилизации. Только чужие люди могут так ненавидеть нас, в том числе и евреев, которых используют, как хотят.

Никто никого не гонит с Земли. Пусть сионы живут, объявляя или не объявляя себя. Если есть потомки из предков в недрах Луны (тоже версия, которой не противоречат прекращения исследований Луны с отвлечением на Марс), пусть переселяются на Землю. Места хватит. Но, Земля – собственность нашей цивилизации, общая собственность. В конце концов, дети не должны отвечать за преступления отцов. Ну, сгубили преступники две первые цивилизации (тоже версия, которой не противоречит миф о Всемирном потопе), назад уже ничего не вернешь. Надо жить всем вместе, шаг за шагом исключая сам капитализм и все такие его последствия как войны и преступления. Не свойственны они природе человека. Это ложь, что прирост человечества не знает пределов. Человек – часть природы, законы эволюции так же действуют и на пределы прироста населения Земли.

Чтобы победить капитализм необходимо организовать объединительные процессы, в противовес разделению и раздроблению людей, народов, организованному капитализмом. Впрочем, у России никакого и другого выбора нет. Ей просто необходимо объединить все свои людские силы. Собрать все свои людские силы и подняться.

Ленин не только из-за нужды, из-за безысходности допустил в НЭП элементы буржуазного типа. Такой подход уже предопределял не конфронтацию с буржуазными странами, а взаимодействие. Ленину не нужна была конфронтация и самоизоляция от всех.

В конце концов, если пойдут объединительные процессы, можно найти компромисс с марксизмом. Мне никакого труда не представляет, например, продолжения продолжения закон мной выведен на основания познания отрицания отрицания закона. Нет проблем. И тогда Маркс и марксисты займут достойное положение основоположников совершенно нового жизнеустройства.

Но, пока я говорю иначе. Нет пока объединения, а марксисты всеми силами призывают к раздроблению, розни, к революционной борьбе. Посмотрим, исходя из практической деятельности Ленина, как Ленин хотел разрешить вопросы социально-экономической справедливости.

[Семплеяров]

Сообщение от Владимир Александрович

Пока не вижу логической связи.

В Российской империи регионами компактного проживания лютеран были: Прибалтика, обе столицы, анклавы на Волге и два экономических центра Уральского региона, Екатеринбург и Барнаул.

Лютеранская церковь в России имела моноэтнический характер. В ней обособленно существовали 4 общины: немецкая, финская, шведская и эстонская.

Уточните, пожалуйста, Владимир Александрович, какая именно из этих общин, по Вашим сведениям, рассматривалась сионистами как опорная для Маркса. Как то ядро, в котором при его участии должна была вестись антироссийская деятельность. Где именно Маркса должны были, как Вы говорите, "воспринять"? И каков был потенциал воздействия этой инородческой группы на русское население. Велико-, мало-, бело- и так далее.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Семплеяров

Пока не вижу логической связи.

В Российской империи регионами компактного проживания лютеран были: Прибалтика, обе столицы, анклавы на Волге и два экономических центра Уральского региона, Екатеринбург и Барнаул.

Лютеранская церковь в России имела моноэтнический характер. В ней обособленно существовали 4 общины: немецкая, финская, шведская и эстонская.

Уточните, пожалуйста, Владимир Александрович, какая именно из этих общин, по Вашим сведениям, рассматривалась сионистами как опорная для Маркса. Как то ядро, в котором при его участии должна была вестись антироссийская деятельность. Где именно Маркса должны были, как Вы говорите, "воспринять"? И каков был потенциал воздействия этой инородческой группы на русское население. Велико-, мало-, бело- и так далее.

Уважаемый товарищ Семлеяров в качестве представителя непосредственно рода раввинов, Маркс не был бы воспринят. Да и сами раввины такого терпеть в своей среде не стали бы. Чтобы показать разрыв с раввинами, отец Маркса мог бы перейти в любую ветвь христианства. Хоть в православное. Принял лютеранство, и принял. Связи видимой с раввинатом нет. Ну, а родство уже ничего не означает. Да, и у раввинов никаких претензий к Марксу быть не может.

Речь не о сионистах. Маркс, вообще-то, никогда не был сионистом. Сионист - это тот же националист. Есть сионы, которые над евреями, но сами не являются евреями. Маркс был воспринят всей передовой интеллигенцией, по крайней мере, в России. Будь он непосредственно из рода раввинов, то этого не произошло бы. Или произошло, но не так победоносно. В царское время отношение к евреям было более предвзятым, чем, например. сейчас. И, не только в России.

Лично я не считаю борьбу евреев за свое место под солнцем чем-то несправедливым. Несправедливости было больше к евреям. Но и сами они не плошали в реакции на это. В общем-то, узел тугой. Искать кто больше прав, а кто меньше, уже не имеет смысла.

Найти факты, презрительного отношения Маркса к России, к русским и всем славянам, не составляет большого труда. Доброжелательного настроя не было у Маркса к нашей стране. Но это уже ничего не решает. Все. что было, уже быльем поросло.

Сейчас другая задача, задача преодолеть пороки марксизма. А, они есть. Что их скрывать? Есть только возможность переложить их на сионов, которые не являются евреями. Но, где их найдешь, этих сионов?

И, опять говорю, что все можно преодолеть только через объединение всех, в том числе и евреев со всеми. Но, объединение с сокрытием чего-либо не имеет смысла. Какой смысл невесте обманывать жениха. или наоборот, если правда все равно выльется? Опять разлад.

[Семплеяров]

Сообщение от Владимир Александрович

Чтобы показать разрыв с раввинами, отец Маркса мог бы перейти в любую ветвь христианства. Хоть в православное. Принял лютеранство, и принял.

Видите ли, если бы его родители перешли именно в православие, то стрелочка на Россию была бы более очевидна. Вы-то выводите этот шаг из контекста Германии, где они жили! Говорите, что это было чисто антироссийским. А почему не анти... каким-нибудь швейцарским? Остальное, о чём Вы говорите, имеет внутреннюю логику. Но не доказана важнейшая увязка. С Россией. Считаю её натянутой.

Тем более, что переход родителей Маркса в христианство - событие начала XIX века. Когда Россия была для Европы не тем, что в XX веке!

Сообщение от Владимир Александрович

Найти факты, презрительного отношения Маркса к России, к русским и всем славянам, не составляет большого труда.

Но это уже совсем другая тема! Вы же говорите не о Марксе, а о его родителях!!! То есть, утверждаете о наличии долгосрочного сионистского заговора против России, который стали реализовывать загодя. Едва только Маркс родился.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Семплеяров

Видите ли, если бы его родители перешли именно в православие, то стрелочка на Россию была бы более очевидна. Вы-то выводите этот шаг из контекста Германии, где они жили! Говорите, что это было чисто антироссийским. А почему не анти... каким-нибудь швейцарским? Остальное, о чём Вы говорите, имеет внутреннюю логику. Но не доказана важнейшая увязка. С Россией. Считаю её натянутой.

Тем более, что переход родителей Маркса в христианство - событие начала XIX века. Когда Россия была для Европы не тем, что в XX веке!


Но это уже совсем другая тема! Вы же говорите не о Марксе, а о его родителях!!! То есть, утверждаете о наличии долгосрочного сионистского заговора против России, который стали реализовывать загодя. Едва только Маркс родился.

Уважаемый товарищ Семлеяров!

Вы говорите про сионистов. Я говорю про сионов. Сионисты - это из евреев. Сионы-же не являются евреями. Они над евреями. Сионисты, собственно говоря, никогда и не претендовали на Россию. Это обычные еврейские националисты, которые считают, что у евреев, как и у всех народов, должна быть своя собственная земля, своя страна.

Факт, что они не могут наладить отношения с остальными народами семитской группы, говорит лишь о том, что есть те люди, которым нет выгоды от налаживания таких отношений. А, кому нет выгоды? Израильскому населению? Нет. Есть другие люди. Вот эти люди и против всех, в том числе и против евреев. Им мир и согласие между людьми никак не нужны.