Все больше россиян живут за чертой бедности

[ленинградец]

Граждан, чьи доходы меньше 6 209 рублей в месяц, уже более 18 миллионов.
В России увеличилось количество бедных людей. Сегодня Росстат опубликовал новые данные о соотношении доходов населения с величиной прожиточного минимума.

По статистике, на конец 2011 года в России проживало 18,1 млн. россиян, чьи доходы были меньше 6 209 рублей в месяц. В 2010 году таких людей в стране было 17,9 млн. Таким образом сегодня почти 13% граждан России живут за чертой бедности.

http://www.gazeta.spb.ru/687785-0/

[Леонид Ильич™]

Сообщение от ленинградец

В 2010 году таких людей в стране было 17,9 млн.

Газетчики чуть наврали. Не "таких людей", а людей с доходом менее 5902 рублей. Прожиточный минимум на конец 2010 года составлял 5902 рубля, а не 6209, как в конце 2011 года.

[Семплеяров]

Сообщение от ленинградец

Граждан, чьи доходы меньше 6 209 рублей в месяц, уже более 18 миллионов.
В России увеличилось количество бедных людей. Сегодня Росстат опубликовал новые данные о соотношении доходов населения с величиной прожиточного минимума.

По статистике, на конец 2011 года в России проживало 18,1 млн. россиян, чьи доходы были меньше 6 209 рублей в месяц. В 2010 году таких людей в стране было 17,9 млн. Таким образом сегодня почти 13% граждан России живут за чертой бедности.

http://www.gazeta.spb.ru/687785-0/

Сообщение от Леонид Ильич™

Газетчики чуть наврали. Не "таких людей", а людей с доходом менее 5902 рублей. Прожиточный минимум на конец 2010 года составлял 5902 рубля, а не 6209, как в конце 2011 года.

Конечно, наврали! Это только у 18 миллионов работающих доходы меньше 5900/6200 рублей. Возможно, сюда включены и пенсионеры, путинские подачки которым условно можно назвать "доходом"

Но ведь у большинства работающих есть в семье ещё и неработающие иждивенцы! К которым понятие "доход" неприменимо!

Таким образом, не 13%, а , наверное, четвёртая-пятая часть нашего населения прозябает ниже, чем даже эта смехотворная черта бедности, которой в Москве не хватит даже на месячную квартплату

Путин - жулик и вор! Каким был, таким и остался. Даже хуже.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Семплеяров

Конечно, наврали! Это только у 18 миллионов работающих доходы меньше 5900/6200 рублей. Возможно,

Фантазировать не надо. Это данные про всё население России, а не только работающих, в т.ч. пенсионеров, детей и инвалидов, т.е. с учётом неработающих иждивенцев. При расчёте этих данных складываются все денежные доходы членов семьи (домохозяйства) - зарплаты, пенсии, пособия, предпринимательский доход и пр., - и эта сумма делится на количество членов семьи (домохозяйства).

Например, если в семье папа получает зарплату 20 тыс. рублей в месяц, мама - пособия общей суммой в 8 тыс. рублей в месяц, и в семье ещё имеются двое малолетних детей, то считается, что все 4 члена этой семьи имеют доход в 7 тыс. рублей (= 28 тыс. /4) в месяц.

[Семплеяров]

Сообщение от Леонид Ильич™

Фантазировать не надо. Это данные про всё население России, а не только работающих, в т.ч. пенсионеров, детей и инвалидов, т.е. с учётом неработающих иждивенцев. При расчёте этих данных складываются все денежные доходы членов семьи (домохозяйства) - зарплаты, пенсии, пособия, предпринимательский доход и пр., - и эта сумма делится на количество членов семьи (домохозяйства).

Например, если в семье папа получает зарплату 20 тыс. рублей в месяц, мама - пособия общей суммой в 8 тыс. рублей в месяц, и в семье ещё имеются двое малолетних детей, то считается, что все 4 члена этой семьи имеют доход в 7 тыс. рублей (= 28 тыс. /4) в месяц.

У нас нет в статистике такой интегральной единицы учёта по выплатам, как семья. Каждый получает деньги в индивидуальном порядке, за исключением детей и иных (например, опекаемых), чьи выплаты за них официально получает кто-то другой.

Так называемая "среднестатистическая семья" - это такая же жульническая выдумка статистиков-апологетов. Возможно, где-то её "обосновывают" сомнительными опросы размером в 1000-2000 человек. И проецируют эту структуру на всю Россию, одинаково для чеченов и чукчей. Где-то причисляют братьев-сестёр, которые давно уж живут в других городах отдельно. И наверняка алименты засчитывают дважды: и при источнике, и при получении. А может, и невыплаченные втихаря засчитывают.

Это не фантазия. А гипотеза с ненулевой достоверностью. Потому, что известно: есть ложь, большая ложь и статистика.

У Вас есть отдельные данные, сколько в России

• пенсионеров, и какой средний размер пенсий?
• детей-получателей пособий от государства и сумма выплат на них на всех?

Если есть, то путём обратного счёта вычислите средний размер зарплаты! И удивитесь этой огромной цифре, которую 95% работников и в глаза не видели!

Ложь и в том, что сюда, в это среднее, включены доходы Лужкова, Прохорова, и всяких Матвенок (как раз вчера сумма её дохода опубликована, более 3 млн. рублей). Только вот это чудище, которой не сидится на своих питерских болотах, получается, обожрала - три лимона делим на 72 тыс в год от 6 в месяц - сорок два человека!

А то, что у нее еще скрытый от статистики доход (шевроле-Нива в гараже для видимости стоит, а сама пользуется гостранспортом)?

Советская партноменклатура, которую либерасты кто ни попадя пинают - нищие по сравнению с этим зажравшимся единоросским жульём!

[ленинградец]

конечно вы знаете какие зарплаты у преподавателей и военных
это только офисный планктон живет хорошо

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Семплеяров

У нас нет в статистике такой интегральной единицы учёта по выплатам, как семья.

Есть домохозяйство: Домашнее хозяйство представляет собой совокупность лиц, проживающих в одном жилом помещении или его части, как связанных, так и не связанных родством, совместно обеспечивающих себя всем необходимым для жизни, полностью или частично объединяя и расходуя свои средства. Домохозяйство может состоять из одного человека, живущего самостоятельно.

Сообщение от Семплеяров

Возможно, где-то её "обосновывают" сомнительными опросы размером в 1000-2000 человек.

Выборка Росстата для этих обследований составляет 47765 домохозяйств, из всех регионов РФ. Это очень большая выборка.

Сообщение от Семплеяров

проецируют эту структуру на всю Россию, одинаково для чеченов и чукчей.

Ваши фантазии не интересны.

Сообщение от Семплеяров

наверняка алименты засчитывают дважды: и при источнике, и при получении.

Пишите в ООН, в департамент статистики, http://unstats.un.org/unsd/aboutus.htm - методологию этих измерений там разрабатывают. Когда вы на базаре покупаете пучок редиски, то заплаченные вами деньги тоже учитываются и как ваш доход, и как доход продавца. Если снимаете квартиру у владельца-частного лица, то же самое.

Точно так измеряли среднедушевые доходы в годы СССР, отличия лишь в мелких деталях.

Сообщение от Семплеяров

У Вас есть отдельные данные, сколько в России

• пенсионеров, и какой средний размер пенсий?
• детей-получателей пособий от государства и сумма выплат на них на всех?

Если есть, то путём обратного счёта вычислите средний размер зарплаты! И удивитесь этой огромной цифре, которую 95% работников и в глаза не видели!

Видимо, это потому, что Вы многое не учли. Кроме детей, пособия получают и другие категории граждан. Также Вы не учли, что есть и другие виды доходов: предпринимательские доходы, доходы от собственности, стипендии и прочие доходы (те же алименты, страховые выплаты, выигрыши в лотереи и т.п.).

Сообщение от Семплеяров

Ложь и в том, что сюда, в это среднее, включены доходы Лужкова, Прохорова, и всяких Матвенок

У Вас заело пластинку. О средних доходах речь вообще не шла - только о количестве населения с доходами ниже прожиточного минимума. Лужков, Прохоров, и "всяких Матвенок" тут вообще ни при чём.

Распределение населения России по размеру среднедушевого денежного дохода в 3 квартале 2011 года таково:

• до 3500,0 руб. — 3,1%
• 3500,1 - 5000,0 руб. — 5%
• 5000,1 - 7000,0 руб. — 8,9%
• 7000,1 - 10000,0 руб. — 14,4%
• 10000,1 - 15000,0 руб. — 20,5%
• 15000,1 - 25000,0 руб. — 24,5%
• 25000,1 - 35000,0 руб. — 11,3%
• свыше 35000,0 руб. — 12,3%

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/.../urov_31kv.htm

[старый я]

Сообщение от Леонид Ильич™

Газетчики чуть наврали. Не "таких людей", а людей с доходом менее 5902 рублей. Прожиточный минимум на конец 2010 года составлял 5902 рубля, а не 6209, как в конце 2011 года.

Ну что поделаешь,газетчики частенько врут.Они даже не догадываются что почтальоны в деревнях получают 3800р,продавцы в ларьках 5000р,примерно столько же в среднем выходит и у фермерского раба,а как у тех так и у других есть ещё и дети..Вопрос,на какую сумму может расчитывать ребёнок продавца?Можно ли вообще на такую зарплату выжить? Вот допустим мама почтальон 3800р+ папа фермерский раб 5000р и у низ 2 детишек.А ведь представьте, живут.

[Gena]

Сообщение от Леонид Ильич™

Есть домохозяйство: Домашнее хозяйство представляет собой совокупность лиц, проживающих в одном жилом помещении или его части, как связанных, так и не связанных родством, совместно обеспечивающих себя всем необходимым для жизни, полностью или частично объединяя и расходуя свои средства. Домохозяйство может состоять из одного человека, живущего самостоятельно.


Выборка Росстата для этих обследований составляет 47765 домохозяйств, из всех регионов РФ. Это очень большая выборка.


Ваши фантазии не интересны.


Пишите в ООН, в департамент статистики, http://unstats.un.org/unsd/aboutus.htm - методологию этих измерений там разрабатывают. Когда вы на базаре покупаете пучок редиски, то заплаченные вами деньги тоже учитываются и как ваш доход, и как доход продавца. Если снимаете квартиру у владельца-частного лица, то же самое.

Точно так измеряли среднедушевые доходы в годы СССР, отличия лишь в мелких деталях.


Видимо, это потому, что Вы многое не учли. Кроме детей, пособия получают и другие категории граждан. Также Вы не учли, что есть и другие виды доходов: предпринимательские доходы, доходы от собственности, стипендии и прочие доходы (те же алименты, страховые выплаты, выигрыши в лотереи и т.п.).


У Вас заело пластинку. О средних доходах речь вообще не шла - только о количестве населения с доходами ниже прожиточного минимума. Лужков, Прохоров, и "всяких Матвенок" тут вообще ни при чём.

Распределение населения России по размеру среднедушевого денежного дохода в 3 квартале 2011 года таково:

• до 3500,0 руб. — 3,1%
• 3500,1 - 5000,0 руб. — 5%
• 5000,1 - 7000,0 руб. — 8,9%
• 7000,1 - 10000,0 руб. — 14,4%
• 10000,1 - 15000,0 руб. — 20,5%
• 15000,1 - 25000,0 руб. — 24,5%
• 25000,1 - 35000,0 руб. — 11,3%
• свыше 35000,0 руб. — 12,3%

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/.../urov_31kv.htm

И где же в этом распределении более 30 млн. пенсионеров(по словам Путина их в 2012 г. уже около 40 млн.)со средней пенсией 8600 руб.?

[Универ]

Эх...приехал бы этот Росстат хоть раз для соблюдения реальности статистики в область, поглубже. Думаю средняя зарплата, да и проценты по доходам резко изменились бы DD. Как бы ни считали и как бы не рассчитывали, эти данные в большинстве случаев не совпадают с реальностью. Они опрашивают конкретных живых людей? Берут зарплату предприятий? Или делают еще проще- берут данные из налоговой? Как проводятся такие исследования? Об этом можно судить по прошедшей переписи населения. У нас никто не видел переписчиков в глаза. Говорят, что вроде в сельсовет заезжали, там говорят- не было такого. Ну и вот откуда данные по нашей местности? Думается они дальше райцентра и не были. Поэтому и не верю результатам переписи. Например, на наших двух улицах проживало сотни полторы людей, сейчас и полусотни нет. Это я с 99м сравниваю. Если взять более узкие рамки, то за последние пять лет фактически вымерли две деревни рядом, часть переехала сюда(4 семьи) в одной деревне еще шесть жителей и полсотни домов, в другой человек двадцать, в другом селе раньше был отдельный колхоз, теперь все население легко убирается в автобус ПАЗ. Это только по соседству, в радиусе 5 км. Дальше везде ситуация примерно такая же. Так что даже Шанцев наверное близко к правде сказал про 600 тыс. Я особо и не удивился. Мы же не слепые все. В деревне народ исчезает. В райцентре народ исчезает. В областном не прибавляется. Испарились?