Делегаты XV съезда КПРФ

[Потребитель]

В феврале 2013 года состоится XV съезд КПРФ.

На отчетно-выборных собраниях региональных парторганизаций начались выборы делегатов высшего органа партии. Давайте знакомиться с ними по мере их избрания.

Курская область

Иванов – первый секретарь обкома
Гоголев – второй секретарь обкома
Желдубовская – член бюро обкома, первый секретарь райкома
Подчалимова – член обкома, первый секретарь райкома

Калининградская область

Ревин – первый секретарь обкома
Севостьянов – секретарь обкома по молодежной политике
Клычков – член ЦК, зам. руководителя юридической службы ЦК

[Makedonsky1977]

Сообщение от Потребитель

В феврале 2013 года состоится XV съезд КПРФ.

На отчетно-выборных собраниях региональных парторганизаций начались выборы делегатов высшего органа партии. Давайте знакомиться с ними по мере их избрания.

Курская область

Иванов – первый секретарь обкома
Гоголев – второй секретарь обкома
Желдубовская – член бюро обкома, первый секретарь райкома
Подчалимова – член обкома, первый секретарь райкома

Калининградская область

Ревин – первый секретарь обкома
Севостьянов – секретарь обкома по молодежной политике
Клычков – член ЦК, зам. руководителя юридической службы ЦК

А что Вас удивляет? На съезд всегда избираются секретари. Начиная от первички и заканчивая горкомом и рескомом. Ведь именно на них лежит полная ответственность за деятельность своей ячейки. Они за неё в ответе. И спрашивают всегда именно с них. Вы в собраниях наверное ни разу не принимали участие на уровне хотя бы первичек. Решение там принимается коллегиально. Никто протокол не подделывает. Решение принимается большинством голосов. Причём большинством не бюро, если касается выборов делегатов и т.п., а большинством собрания.
И если Вы полагаете, что в партии какая-либо должность - это лакомый кусок, то глубоко ошибаетесь. В партии должность - ответственность. Привилегий никаких нет и спецпайков не получают.

[Потребитель]

Сообщение от Makedonsky1977

А что Вас удивляет? На съезд всегда избираются секретари. Начиная от первички и заканчивая горкомом и рескомом.

Меня ничего не удивляет. Однако Вы забыли уточнить - "на съезд КПРФ". Насколько помнится, делегатами съездов КПСС были и рядовые коммунисты, не только секретари. Пусть чисто символически, но были.

Вы в собраниях наверное ни разу не принимали участие на уровне хотя бы первичек. Решение там принимается коллегиально. Никто протокол не подделывает. Решение принимается большинством голосов.

На собраниях приходилось бывать много раз. Конечно, не КПРФ, а КПУ.

Действительно, на уровне первичек иногда бывают непредвиденные "взбрыки". Недавно все желающие могли наблюдать эти явления в некоторых первичках Ленинграда и Москвы.

Однако уже на уровне областных конференций такое бывает крайне редко. А уж на уровне съезда - это вообще ЧП.
Чем дальше от первичек, тем более отобранная публика.

И если Вы полагаете, что в партии какая-либо должность - это лакомый кусок, то глубоко ошибаетесь. В партии должность - ответственность. Привилегий никаких нет и спецпайков не получают.

Спецпайков сейчас, разумеется, нет. "Лакомым куском" служит депутатский мандат. Он дает и привилегии, и прочие няшки.
Неужели Вы об этом не знали?

[Makedonsky1977]

Сообщение от Потребитель

Меня ничего не удивляет. Однако Вы забыли уточнить - "на съезд КПРФ". Насколько помнится, делегатами съездов КПСС были и рядовые коммунисты, не только секретари. Пусть чисто символически, но были.

На собраниях приходилось бывать много раз. Конечно, не КПРФ, а КПУ.

Действительно, на уровне первичек иногда бывают непредвиденные "взбрыки". Недавно все желающие могли наблюдать эти явления в некоторых первичках Ленинграда и Москвы.

Однако уже на уровне областных конференций такое бывает крайне редко. А уж на уровне съезда - это вообще ЧП.
Чем дальше от первичек, тем более отобранная публика.

Спецпайков сейчас, разумеется, нет. "Лакомым куском" служит депутатский мандат. Он дает и привилегии, и прочие няшки.
Неужели Вы об этом не знали?

Знаю. Но при чём тут съезд КПРФ и депутатские няшки? К слову сказать, в отличие от прочих партий (я так понял Вы живёте на Украине и российской специфики не знаете) КПРФ в Думе работает и не получает каких-то сверхдоходов - это прерогатива ЕдРа, про которое Вы, видимо, случайно забыли. Вот те, да - за протаскивание антинародных законов бонусы получают. А КПРФ власти олигархов напротив противостоит в меру голосов своих избирателей, полученных честно и потому никаких привилегий от этой власти не имеет. Да и вопрос то Ваш ведь в другом. Вы пытаетесь базу под съезд партийный подвести. Дескать вот, секретари нажали и сами едут на съезд, рядовых партийцев не выдвигают. Ещё раз Вам отвечу - секретарь, как правило, самый ответственный член ячейки, спрашивают за ячейку с него и потому рядовые члены партии делегируют именно его. Решения, ещё раз повторю, в соответствии с Уставом принимаются собранием, а не Бюро.

[капитан запаса]

Сообщение от Потребитель

Действительно, на уровне первичек иногда бывают непредвиденные "взбрыки". Недавно все желающие могли наблюдать эти явления в некоторых первичках Ленинграда и Москвы.

Однако уже на уровне областных конференций такое бывает крайне редко. А уж на уровне съезда - это вообще ЧП.
Чем дальше от первичек, тем более отобранная публика.

"Капитан запаса" спешит на помощь.

Хочу полностью поддержать позицию своего товарища Makedonsky1977, в вопросе выбора делегатов съезда. Тем более, что съезд будет проходить в сложной для России социально-экономической обстановке и разного рода "взбрыки", которые веселят наблюдателей со стороны, могут очень дорого обойтись партии.
На съезде как никогда нужно единство в выработке и принятии судьбоносных решений, а добиться этого можно лишь при условии, что делегатами будут наиболее подготовленные и активные товарищи, которыми и являются секретари городских и областных организаций.
Правильно я рассуждаю, тов. Makedonsky1977 ?

[Потребитель]

Сообщение от Makedonsky1977

Вы пытаетесь базу под съезд партийный подвести. Дескать вот, секретари нажали и сами едут на съезд, рядовых партийцев не выдвигают. Ещё раз Вам отвечу - секретарь, как правило, самый ответственный член ячейки, спрашивают за ячейку с него и потому рядовые члены партии делегируют именно его. Решения, ещё раз повторю, в соответствии с Уставом принимаются собранием, а не Бюро.

Среди уже избранных делегатов съезда нет ни одного секретаря "ячейки", т.е. первичной организации.

Вы совершенно правы, говоря о том, что рядовые члены партии хорошо знают, кто в ячейке самый ответственный, поскольку это хорошо видно в процессе совместной работы.

И они могли бы "делегировать именно его", самого ответственного. Только вот не имеют права рядовые члены партии этого сделать. Они могут лишь направить делегатов на районную конференцию.

Допустим, Вы отличный секретарь первички, коммунисты за Вас горой и хотят видеть Вас в числе делегатов съезда партии.
Воодушевленный доверием, Вы прибываете на районную конференцию и оказываетесь среди таких же секретарей других первичек, членов райкома, секретарей райкома, присутствует также представитель обкома.
Кто тут будет учитывать мнение вашей первички? Да оно даже и не оглашается, тем более что делегатов на съезд районная конференция тоже не выбирает. Она выбирает делегатов на областную конференцию.

В итоге мы видим (пока на примере двух областных организаций), что секретарями первичек среди делегатов и не пахнет. Руководители ниже первого секретаря райкома на съезд не попали. Но даже их только двое из семи.

В КПСС точно так же происходил отрыв руководящего слоя от партийной массы. Постепенно наверху скапливались горбачевы-яковлевы-шеварднадзе-ельцины.
Одинаковый метод непременно даст одинаковый результат. Вы согласны с этим?

[Makedonsky1977]

Сообщение от Потребитель

Среди уже избранных делегатов съезда нет ни одного секретаря "ячейки", т.е. первичной организации.

Вы совершенно правы, говоря о том, что рядовые члены партии хорошо знают, кто в ячейке самый ответственный, поскольку это хорошо видно в процессе совместной работы.

И они могли бы "делегировать именно его", самого ответственного. Только вот не имеют права рядовые члены партии этого сделать. Они могут лишь направить делегатов на районную конференцию.

Допустим, Вы отличный секретарь первички, коммунисты за Вас горой и хотят видеть Вас в числе делегатов съезда партии.
Воодушевленный доверием, Вы прибываете на районную конференцию и оказываетесь среди таких же секретарей других первичек, членов райкома, секретарей райкома, присутствует также представитель обкома.
Кто тут будет учитывать мнение вашей первички? Да оно даже и не оглашается, тем более что делегатов на съезд районная конференция тоже не выбирает. Она выбирает делегатов на областную конференцию.

В итоге мы видим (пока на примере двух областных организаций), что секретарями первичек среди делегатов и не пахнет. Руководители ниже первого секретаря райкома на съезд не попали. Но даже их только двое из семи.

В КПСС точно так же происходил отрыв руководящего слоя от партийной массы. Постепенно наверху скапливались горбачевы-яковлевы-шеварднадзе-ельцины.
Одинаковый метод непременно даст одинаковый результат. Вы согласны с этим?

Вы плохо знаете Устав КПРФ. Первички направить не могут, но могут рекомендовать райкому, если это требуется. Впрочем есть такое понятие как партийная дисциплина. КПРФ - не анархическая партия и в ней есть свой порядок. Насчёт отрыва - откуда Вы полагаете берутся секретари райкомов? Из тех же первичек. И секретарь райкома прекрасно знает нужды своих первичек.
Если Вы боитесь, что к власти придут горбачёвы и шеварнадзы, то вливайтесь в работу партии, помогайте своим личным участием. В конце концов враги приходят тогда, когда вокруг раздают много советов, но за работу браться никто не хочет.
Впрочем, что Вы так волнуетесь по поводу съезда? Вас туда не позвали? Но ещё раз повторю - участие в съезде это работа, а не раздача бесплатных бонусов, как Вы наверное думаете.

[Потребитель]

Сообщение от Makedonsky1977

Вы плохо знаете Устав КПРФ. Первички направить не могут, но могут рекомендовать райкому, если это требуется.

Моеет быть, я и не специалист по тонкостям Устава, но документ этот не секретный, всегда можно взять и прочитать.

Читаем права первичек:

- вносит предложения по кандидатурам в состав вышестоящих партийных органов;

- избирает делегатов на Конференцию соответствующего местного отделения КПРФ согласно установленной норме представительства;

Может ли первичка рекомендовать районной конференции избрать секретаря этой первички делегатом областной конференции и одновременно рекомендовать областной конференции избрать его делегатом съезда?

Я о таком никогда не слышал. Вы, я уверен, тоже.
Устав предполагает, что собрание первички может внести предложение по составу вышестоящих органов - райкома/горкома и соответствующих ревкомиссий, конференция районного отделения - по составу обкома/рескома и ревкомиссий, областная конференция - по составу ЦК (это прямо указано в Уставе - только по ЦК, т.е., как я понял, по ЦКРК уже нельзя).
Например, недавняя республиканская конференция Северной Осетии внесла предложение: избрать Председателем т. Зюганова. Нормальное предложение по составу ЦК, соответствует Уставу.

Если Вы считаете, что я "плохо знаю" Устав, просветите меня на этот счет.

Насчёт отрыва - откуда Вы полагаете берутся секретари райкомов? Из тех же первичек. И секретарь райкома прекрасно знает нужды своих первичек.

Не стану спорить, это, в большинстве случаев, так и есть. Но вот секретари обкомов/рескомов берутся не из первичек и не всегда из секретарей райкомов.

Все ключевые моменты в жизни партии формируются и решаются именно в ЦК и обкомах, не ниже. А что может рядовой коммунист, даже в составе первички? По идее, всё он может, список прав обширен. Но есть в этом списке один пунктик, почти в самом конце, незаметный такой:

- участвовать в официально объявленных ЦК КПРФ партийных дискуссиях;

Как Вы этот пункт понимаете? Я понимаю так: пока ЦК официально не разрешит, обсуждать ничего нельзя.
Ну, а с теми коммунистами, кто не только обсуждает, но и решения пытается принимать официально сверху не санкционированные, разговор короткий: решения отменяются, первички ликвидируются, товарищи из партии исключаются.

Если Вы боитесь, что к власти придут горбачёвы и шеварнадзы, то вливайтесь в работу партии, помогайте своим личным участием.

Не забывайте - я гражданин Украины. Пока.

Но ещё раз повторю - участие в съезде это работа, а не раздача бесплатных бонусов, как Вы наверное думаете.

Не думаю, что на съезде раздаются "бесплатные бонусы". Но и работой делегатов не загружают.
Съезд - это парадно-протокольное мероприятие. Все решения готовятся заранее и согласовываются с членами ЦК, они же секретари обкомов, они же будущие делегаты съезда.

Вот, кстати, очередной список делегатов удалось найти:

Мурманская область

Степахно – первый секретарь обкома
Панина – второй секретарь обкома
Попов – секретарь обкома по работе с профсоюзным и рабочим движением

[Потребитель]

Сообщение от Потребитель

Например, недавняя республиканская конференция Северной Осетии внесла предложение: избрать Председателем т. Зюганова. Нормальное предложение по составу ЦК, соответствует Уставу.

Вношу поправку. Коммунисты Северной Осетии предложили съезду, кроме т. Зюганова, избрать также и т. Кашина - заместителем Председателя: http://rso-kprf.ru/news/postanovlenie_xxix_otchetno_vy/ (см. 3, 4, 26, 27 пункты Постановления).

[Алекс 58]

Сообщение от Потребитель

Меня ничего не удивляет. Однако Вы забыли уточнить - "на съезд КПРФ". Насколько помнится, делегатами съездов КПСС были и рядовые коммунисты, не только секретари. Пусть чисто символически, но были.

Ваша главная ошибка заключается в том, что Вы на КПРФ переносите порядки, имевшие место в КПСС. В КПСС были профессиональные партийные работники (те же секретари райкомов, горкомов, обкомов). В КПРФ их нет. У нас секретарями обкома КПРФ были и учителя и рабочие и инженеры и юристы... Аналогичная ситуация в районах и городах области. Для того, чтобы определить состав делегатов следует читать не протоколы конференций, а анкеты делегатов, где указывается место работы и должность.

На собраниях приходилось бывать много раз. Конечно, не КПРФ, а КПУ.

Действительно, на уровне первичек иногда бывают непредвиденные "взбрыки". Недавно все желающие могли наблюдать эти явления в некоторых первичках Ленинграда и Москвы.

Однако уже на уровне областных конференций такое бывает крайне редко. А уж на уровне съезда - это вообще ЧП.
Чем дальше от первичек, тем более отобранная публика.

Конечно. А разве можут быть иначе?

Спецпайков сейчас, разумеется, нет. "Лакомым куском" служит депутатский мандат. Он дает и привилегии, и прочие няшки.
Неужели Вы об этом не знали?

Депутатский мандат какого уровня? ГД и регионального - да. Но у нас, например, депутат Госдума - 1, областного Законодательного собрания - 2. А что дают мандаты местных представительных собраний, кроме головной боли.