Почему рухнул наш СССР и жив еще их капитализм

[Longreed]

Так озаглавил тему, грамотно или нет, не знаю. При капитализме оппозиционные группы борются не с правительством, а друг с другом. При развитом брежневском социализме была только одна правящая партия. Было бы целесообразно, чтобы коммунистических партии было две. Я представляю себе шутки в свой адрес, но в Непале такое уже есть, при типично рыночном базисе страну упорно контролируют силы, на знаменах которых написан марксизм.Сам социализм , когда власть олицетворялась месткомом (профкомом), местным советом и партийным комитетом выглядит как три-четыре вертикали власти, был еще ВСНХ в прежние годы и советы народного хозяйства, главное, чтобы они были полноценными.Они ими за годы СССР так и не стали.Возможно и здесь вы усомнитесь, но в Приднестровской молдавской республики и до сих пор, если не ошибаюсь, две прокуратуры и полиции молдавская и приднестровская.Это называется полиархия.Лозунг "Вся власть Советам!" означал, что в прочих более профессиональных органах власти, также коллегиальных, и нередко не только с исполнительными функциями, скопилось много небольшевиков,представителей мелкобуржуазных партий и противников революционных мер, а речь шла о большевизации власти, позднее либералы опять стали требовать закрыть все "кроме советов" под предлогом возвращения к первым годам Советской власти, но в 1993 году прикрыли и Советы.Предлагаю в программу партии добавить, что создание многопартийной парламентской системы исключается и создается уравновешенная система власти в центре и на местах, основным принципом которой является принцип народного представительства.На самом верху не исключаю координирующего органа Центрального правительственного комитета, например.

[voxverus]

Сообщение от Longreed

При развитом брежневском социализме была только одна правящая партия. Было бы целесообразно, чтобы коммунистических партии было две.

Вы забываете основное положение марксизма о том, что экономический базис определяет надстройку, в том числе и партийно-политическую.
Демократия /многопартийность/ в политике может вырасти только на демократии в экономике. При государственной монополии на средства производства никакой многопартийности в принципе быть не может!

[Alex55]

Ответ на вопрос темы лежит вне сферы честной политики. Разрушение Советского Союза (не рухнул, а убили в спину) произошло на основе качественного изменения писаных и неписаных управленческих правил - сначала мировой буржуазной империалистической верхушки и нанимаемой ею интеллигенции, затем и соблазнёнными социалистическими верхами.
Точнее сказать злокачественного.
Сняты (сначала на Западе, а потом и у нас) оказались прежние культурные ограничения, добро и зло искусно перемешали знатоки психологии и культуры, законы юристы превратили в слизь, журналистику рекламщики - в проституцию, науку и технику топ-менеджеры - в классовое оружие и наркотик.
Знание перемешали с незнанием.
В результате общественное и индивидуальное сознание большинства дееспособных граждан находится в неадекватном состоянии, податливо для манипуляций. Манипуляции сознанием, прежде считавшиеся преступными уже на уровне профессиональной этики, морали и культуры, а не то что закона, введены с момента катастройки в глобальный обиход и считаются чем-то нормальным, обыденным.
Оправдывается это социал-расистскими концепциями общества, которые распространяются время от времени под видом научного знания, притом мутируют, как пресловутые вирусы гриппа.
Рассуждения же о количестве партий при социализме и капитализме на фоне этих тектонических сдвигов в мире выглядят наивными и смехотворными.
Человек - информационно-управляемый субъект.
Людьми и обществом управляют их представления о реальности и друг о друге. Сегодня эти представления искусственно искривлены манипуляторами, буржуазной системой массовых манипуляций так, что люди неверно понимают друг друга, экономику, причинность и пр. Такие люди нестойки, их легко натравить не то что на ближнего, но даже на собственную тень.
Поэтому и читаем мы на форумах про СССР, будто он "рухнул", хотя общеизвестные события не вписываются в эту формулировку, требуют совсем другого словесного обозначения.

[Alex55]

Сообщение от voxverus

Вы забываете основное положение марксизма о том, что экономический базис определяет надстройку, в том числе и партийно-политическую.
Демократия /многопартийность/ в политике может вырасти только на демократии в экономике. При государственной монополии на средства производства никакой многопартийности в принципе быть не может!

Вы забываете, что это положение марксизма относится Марксом и Энгельсом только к периоду стихийного развития человеческих обществ. Этот период в 20-м веке очевидно миновал.

[Alex55]

Не следует путать демократию и буржуазную демократию. Это разные вещи. Буржуазная демократия выглядит демократией только в сравнении с феодальным абсолютизмом.
Б\демократия подразумевает власть денег, которые при капитализме скапливаются в руках олигархии. Олигархия выступает гарантом устойчивости б/демократии. Когда ей выгодно, она демократические декорации меняет на что-нибудь другое.
Просто демократия со времён Советского Союза толкуется как власть сознательного большинства трудящегося народа.
Постсоветские общественные подвижки направлены вспять, демократию
стараются усмотреть в античном мире, корни демократии видят в США. Приписывают сакральное значение суррогатной конкуренции марионеточных партий и марионеточных авторитетов, обожествляют частное владение СМИ как якобы гарантию качественного информирования...
Со времён В.И.Ленина б/демократия стала более изощрённой в своих методах, ещё лживее и потому вредоноснее.

[NIP]

Демократия не бывает ни коммунистической ни буржуазной! Демократия это всего лишь метод управления обществом, который ни чем не лучше и не хуже авторитаризма или либерализма. Различные эпитеты и окраску методам управления дали излишне политизированные личности. От этой шелухи надо избавляться и смотреть на вопросы с независимых позиций!

[generator]

Сообщение от NIP

Демократия не бывает ни коммунистической ни буржуазной! Демократия это всего лишь метод управления обществом, который ни чем не лучше и не хуже авторитаризма или либерализма. Различные эпитеты и окраску методам управления дали излишне политизированные личности. От этой шелухи надо избавляться и смотреть на вопросы с независимых позиций!

Конечно, можно слушать "доводы" нашего постоянно прописанного тролля.А можно прислушаться к мнению В.И.Ленина:
" Середины нет-либо диктатура буржуазии, прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии,свободах и пр., либо диктатура пролетариата. Кто не научился этому из истории 19 века, тот безнадежный идиот"
Сейчас уже шагает 21 век, наступать на старые "грабли", вероятно, не стоит,ведь красивые слова о "демократии" и "свободах" имеют тот же глубинный смысл, что и в ленинские времена. посмотреть на экран российского тельавивдения- там сплошная "свобода" для либерастов. Но, для других то никакой свободы и нет. Их просто не пущают на экран и все!

[orlec]

Сообщение от generator

... для других то никакой свободы и нет. Их просто не пущают на экран и все!

Энто вы про кого? Про папашу Зю? Или безумного Жирика? Так их полным полно в телевизоре, особенно в последнее время после ихнего "одобрямса" лысого карлика.

[NIP]

Сообщение от generator

Конечно, можно слушать "доводы" нашего постоянно прописанного тролля.А можно прислушаться к мнению В.И.Ленина:
" Середины нет-либо диктатура буржуазии, прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии,свободах и пр., либо диктатура пролетариата. Кто не научился этому из истории 19 века, тот безнадежный идиот"
Сейчас уже шагает 21 век, наступать на старые "грабли", вероятно, не стоит,ведь красивые слова о "демократии" и "свободах" имеют тот же глубинный смысл, что и в ленинские времена. посмотреть на экран российского тельавивдения- там сплошная "свобода" для либерастов. Но, для других то никакой свободы и нет. Их просто не пущают на экран и все!

Я так и не понял, что чему мы должны учиться у Ленина? Диктатуре пролетариата и жажде её установления? Извините, покажите мне пролетариат, покажите его революционность. А вот потом и поговорим и о его диктатуре. Кстати, на российском телевидении полно политических программ, причём во многих есть призыв к гражданам принять участие в них. Неужели, не слыхали? Можете послать свою заявку и говорите сколько угодно! Чем не демократия?

[старый я]

Сообщение от NIP

Можете послать свою заявку и говорите сколько угодно! Чем не демократия?

Да говорить вы конечно можите.Слушать ли вас будут.Помню майор Дымовский,а за ним ещё несколько в интернете обращались,затем в Москву ехали.Результат есть?Кущёвка была после обращений Дымовского.А ведь он об этом и ехал рассказать,только остановили мужика.