Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2016, 21:28   #1
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию СОЦИАЛИЗМ и КАПИТАЛИЗМ – несовместимы.

В открытой электронной газете «Forum.msk.ru» 6.12.16 опубликована статья Оксаны Снегирь под названием: «Разберёмся, наконец, с пресловутым «шведским социализмом».
Это здесь: http://forum-msk.org/material/economic/12559026.html

В статье, в частности, сказано, что «шведским социализмом нам часто тычут в нос наши враги.. Что нам внушают такими речами наши враги? Они внушают нам, что к социализму можно прийти без социалистической революции, без диктатуры пролетариата и без отмены частной собственности. Что возможен социализм при власти капиталистов и с частной собственностью на средства производства… Словом – нам внушают как раз то, что очень выгодно капиталистам, что укрепит их власть и увековечит буржуазный строй…, достижения шведской социальной политики ни в коей мере не могут сравниваться с социальными достижениями в Советском Союзе…».

То есть.
Как видим, нас толкают к АНТИмарксизму, к АНТИматериализму. Извращается неопровержимая теория марксизма-ленинизма.

СПРАШИВАЕТСЯ.
Можно ли придти к СОЦИАЛИЗМУ без революции, без власти рабочего класса и обобществления средств производства?
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 23:46   #2
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Любопытно

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
В открытой электронной газете «Forum.msk.ru» 6.12.16 опубликована статья Оксаны Снегирь под названием: «Разберёмся, наконец, с пресловутым «шведским социализмом».
Это здесь: http://forum-msk.org/material/economic/12559026.html

В статье, в частности, сказано, что «шведским социализмом нам часто тычут в нос наши враги.. Что нам внушают такими речами наши враги? Они внушают нам, что к социализму можно прийти без социалистической революции, без диктатуры пролетариата и без отмены частной собственности. Что возможен социализм при власти капиталистов и с частной собственностью на средства производства… Словом – нам внушают как раз то, что очень выгодно капиталистам, что укрепит их власть и увековечит буржуазный строй…, достижения шведской социальной политики ни в коей мере не могут сравниваться с социальными достижениями в Советском Союзе…».

То есть.
Как видим, нас толкают к АНТИмарксизму, к АНТИматериализму. Извращается неопровержимая теория марксизма-ленинизма.

СПРАШИВАЕТСЯ.
Можно ли придти к СОЦИАЛИЗМУ без революции, без власти рабочего класса и обобществления средств производства?
А где и когда была диктатура пролетариата?
Или где ожидается?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 09:11   #3
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
А где и когда была диктатура пролетариата?
Или где ожидается?
Начните с "БУКВАРЯ...". Это здесь:http://www.proza.ru/2010/08/18/784
Изучите (также), "ЧТО есть ДЕМОКРАТИЯ?". Это здесь: http://www.proza.ru/2009/12/12/1108
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 11:58   #4
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Начните с "БУКВАРЯ...". Это здесь:http://www.proza.ru/2010/08/18/784
Изучите (также), "ЧТО есть ДЕМОКРАТИЯ?". Это здесь: http://www.proza.ru/2009/12/12/1108
Зачем тратить время на глупости?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 12:11   #5
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Зачем тратить время на глупости?
ВЕРНО.
"Невежество не есть право на суждение" (народная мудрость).
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 15:03   #6
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение

СПРАШИВАЕТСЯ.
Можно ли придти к СОЦИАЛИЗМУ без революции, без власти рабочего класса и обобществления средств производства?
Власть все равно останется, если не рабочего класса, то олигархата. А это уже капитализм. Истиный социализм это власть Советов в итоге или власть народа в начале. Другие социализмы - это подделка, суть - волк в овечьей шкуре.
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 16:11   #7
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Власть все равно останется, если не рабочего класса, то олигархата. А это уже капитализм. Истиный социализм это власть Советов в итоге или власть народа в начале. Другие социализмы - это подделка, суть - волк в овечьей шкуре.
"ПРИМИТИВИЗМ суждений - и есть НЕВЕЖЕСТВО" (народная притча).

ВЛАСТЬ – это ДИКТАТУРА. Истинная (подлинная) ДЕМОКРАТИЯ – это ВЛАСТЬ (диктатура) подавляющего большинства трудового народа. Того самого, который САМ производит материальные блага и САМ же их распределяет. При ЛЕНИНЕ-СТАЛИНЕ это была ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА. Осуществляется она (ПОДЛИННАЯ ДЕМОКРАТИЯ) посредством Советов Народных Депутатов. Отсюда лозунг: «Вся власть СОВЕТАМ!».

При КАПИТАЛИЗМЕ демократии (народовластия) никогда не было, нет и быть не может. Ибо, главной особенностью ИСТИННОЙ (подлинной) демократии является отсутствие антагонистических КЛАССОВ, отсутствие эксплуатации человека человеком.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 19:15   #8
orlec
Местный
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2,049
Репутация: 396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
При КАПИТАЛИЗМЕ демократии (народовластия) никогда не было, нет и быть не может. Ибо, главной особенностью ИСТИННОЙ (подлинной) демократии является отсутствие антагонистических КЛАССОВ, отсутствие эксплуатации человека человеком.
А что вы понимаете под выражением "истинная демократия"? Советы народных депутатов? Так они сейчас существуют во всех демократических странах. Только называются по другому, что не меняет их сущности. Местные советы в той же Франции избираются населением, причём среди депутатов могут быть представители разных классов и разных политических партий. Парламент Франции избирается всеобщим прямым голосованием. И далеко не всегда парламент поддерживает того же президента Пятой республики. Есть независимый суд. Ибо только такой суд может, например как в Италии, осудить премьер-министра. Это не демократия?
Или по вашему "истинная демократия" - это тогда, когда в конституции прямо заявляется, что только ОДНА политическая партия является "Руководящей и направляющей силой"? И какая связь между капитализмом и демократией? Демократия была и при рабовладельческом строе (Древняя Греция) и при феодализме (Новгородская республика). А капитализм прекрасно себе живёт при абсолютных и теократических монархиях и диктатурах. Демократия суть политического устройства общества ,а капитализм - экономического устройства общества. ИМХО.
orlec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 19:50   #9
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orlec Посмотреть сообщение
А что вы понимаете под выражением "истинная демократия"?
ПОВТОРЯЮ.
"СУМБУР в БАШКЕ рождается невежеством". Это здесь: http://www.proza.ru/2013/03/14/2290

Что касается ДЕМОКРАТИИ (истинной демократии, народовластия), то Вам следует прочесть бы это: http://www.proza.ru/2009/12/12/1108

ИМХО.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 20:06   #10
orlec
Местный
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2,049
Репутация: 396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
ПОВТОРЯЮ.
"СУМБУР в БАШКЕ рождается невежеством". Это здесь: http://www.proza.ru/2013/03/14/2290
Что касается ДЕМОКРАТИИ (истинной демократии, народовластия), то Вам следует прочесть бы это: http://www.proza.ru/2009/12/12/1108
ИМХО.
Почитал. Больше вопросов не имею. Особенно "понравилось":
"НЕОБХОДИМО:
1. Восстановить "железный занавес".
2. Отвергнуть невежественную химеру о ГЛОБАЛИЗАЦИИ (это невозможно объективно).
3. Людей, несущих ЗЛО, вышвыривать за забор (за "железный занавес") или принудительно заставлять трудиться на благо ЛЮДЕЙ (например, валить лес).
4. Границу - на замок.
5. Возобновить "военный (ядерный) паритет" (читайте в википедии).
6. Не позволять ЗЛУ преобладать над ДОБРОМ. "Всякое дерево, не приносящее плода ДОБРОГО, срубают и бросают в огонь" (И.Христос).
Только так можно создать сообщество людей ДОБРЫХ..."

Если исключить п.5 - всё это уже было при Пол Поте. Правда там не "вышвыривали за забор". Всё было гораздо гуманнее - удар мотыгой по затылку и нет проблем. Ну а те, кто остался, были исключительно "добрые и счастливые люди".
orlec вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм vs социализм Noname Общение на разные темы 17 02.06.2016 17:28
Социализм=народный капитализм Геннадий2 Новости Российской политики и экономики 14 04.01.2013 00:36
Социализм - это капитализм госконтроля Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 1 19.12.2011 16:02
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG