Частная собственность, геноцид собственного народа.

[otgpu]

Частная собственность, геноцид собственного народа.
То, что численность населения России стало резко снижаться и совпадает по времени с реставрацией капитализма в России, это общепризнанный факт. Остается только растолковать людям, каким же образом все это происходить. А происходить это одурманиванием людей, вроде приоритета ценностей свободы и демократии. Причем под видом свободы, експлоатировать одних другими. А под видом демократии, голосовать, кто за то, чтобы жить за чужой счет? ( Но разве не ясно, что всем так не прожить и не проживают, а вымирают). А потом искать виновных и бороться с проблемами капитализма, одна из которых и является вымирание народа, из за того, что даже рожать при капитализме дорогое удовольствие. Теперь проследим, из чего же складывается цена учебника при социализме. Первое, это добыча сыря, которое для государства бесплатное, плотит только за добычу, а также газ, вода, электроэнергия и т. д. Второе это время, затраченное рабочим на изготовление этой книги, цена которой не превысит несколько десятков копеек. Цена же изготовления данной книги при капитализме, превысит первую не в разы, а в десятки раз большую. ( Так как этому частнику придется платить за сыре, за электроэнергию, за воду, за газ, за налоги, да еще и бидзнес надо урвать.) А также, рубашонку, распашонку, туфельки и т. д. К примеру, при социализме 1, литр бензина стоил 7 копеек, а 1 литр керосина 3 копейки, при средней зарплате 160 р. То есть, на среднемесячную зарплату можно было купить 5333, литров керосина. При частной собственности, 1 литр керосина стоит 40 рублей. А чтобы купить 5333, литра керосина при частной собственности, «свободному» человеку надо заплатить уже 213320 рублей. Это сколько средних зарплат надо уплатить этому бедному «свободному» человеку??? Двадцать? Тридцать? Да у этих частников среднюю зарплату даже не определишь, все у них с потолка, система каменного века. При нашем социалистическом, новом строе, зарплату выдавали так, на пропитание и карманные расходы, так как за все остальное было почти все заплачено. Мало того, на 1 рубль выдаваемой зарплаты можно было купить, булку серого хлеба 16к, банку тюльки 32к, бутылку пива 24к, пачку прима 14к и на остальные еще можно было не плохо пообедать. В США за указанный товар пришлось бы заплатить не один десяток долларов, при зарплате2000, долларов и цене на хлеб 5, долларов, это вся их няя надежда. И все это происходит на фоне беспощадного грабежа наших недр, выбрасывая все новые и новые трубопроводы за границу. Так кто оказался авантюристом? ГКЧП?

[Ю.Исаков]

Это и есть доказательство того, что без демократов, цены соответствовали доходам, а тех, кто хотел стать олигархом, становились зэками по решению судов, что бы учились пахать, а не грабить пахарей. В России перевелись настоящие русские мужики, которые могли бы защитить свои семьи от влияния богоизбранных демократов. Демократизм должен подлежать суду за свои кровавые деяния и алчность, а его награждают. Маразм власти!

[Леонид Ильич™]

Сообщение от otgpu

Частная собственность, геноцид собственного народа. То, что численность населения России стало резко снижаться и совпадает по времени с реставрацией капитализма в России, это общепризнанный факт.

То, что численность населения России в 1990-х гг. начнёт снижаться, предсказал выдающийся советский демограф Урланис ещё в начале 1970-х гг. Т.к. ещё в 1963 г. рождаемость в России стала меньше той, которая требуется для поддержания численности населения.

Сообщение от otgpu

Остается только растолковать людям, каким же образом все это происходить.

Сначала спросите себя, сколько у Вас детей. Трое детей есть? Ведь если у вас 1-2 ребёнка, или детей вообще нет, то Вы лично тоже внесли вклад в снижение численности населения России.

Сообщение от otgpu

К примеру, при социализме 1, литр бензина стоил 7 копеек, а 1 литр керосина 3 копейки, при средней зарплате 160 р.

У Вас с памятью плохо. Литр бензина стоил 7 копеек до 1978 года. Причем это был бензин марки 76, сейчас такого дерьма и не производят. В 1978 г. цена бензина была увеличена вдвое, а в 1981 г. ещё раз вдвое. В результате литр 76 бензина стал стоить 30 копеек, а 92 бензина — 40 копеек за литр.

Сообщение от otgpu

То есть, на среднемесячную зарплату можно было купить 5333, литров керосина.

Керосин сейчас вряд ли ходовой товар. Давайте сравним по бензину. Средняя зарплата в 1981 году в России -- 178.3 рубля в месяц. Т.е., на среднюю зарплату можно было купить 446 литров 92-го бензина.

Сейчас средняя зарплата в России, на июль 2008 г. -- 17538 руб. Средняя цена на 92-й бензин в том месяце была 24.3 руб. Т.е. в июле 2008 на среднюю зарплату можно было купить 721.7 литров 92-го бензина. В 1.62 раза больше, чем в 1981 г.

Сообщение от otgpu

Мало того, на 1 рубль выдаваемой зарплаты можно было купить, булку серого хлеба 16к,

Подсчитайте, сколько хлеба, мяса, курятины, пива можно было купить на среднюю зарплату где-нибудь в 1981 г. и сколько можно на среднюю зарплату сейчас. Результат будет примерно одинаковый. А по промтоварам — далеко не в пользу СССР. Тогда какой-нибудь цветной телевизор стоил почти 4 средних зарплаты, а сейчас примерно половину зарплаты.

[радек]

Сообщение от Леонид Ильич™

То, что численность населения России в 1990-х гг. начнёт снижаться, предсказал выдающийся советский демограф Урланис ещё в начале 1970-х гг. Т.к. ещё в 1963 г. рождаемость в России стала меньше той, которая требуется для поддержания численности населения.

Без разницы кто там и чего предсказал, депопуляция началась после "катастройки", т.е. совпала по времени с переходом экономики на "рыночные рельсы".

Численность населения РСФСР – РФ(тыс. чел) ================= 1960 ___ 119046 1965 ___ 126309 1970 ___ 130079 1975 ___ 133775 1980 ___ 138291 1985 ___ 142823 1990 ___ 148041 1992 ___ 148704 1993 ___ 148673 1994 ___ 148366 1995 ___ 148306 2000 ___ 145924.9 2005 ___ 142800 2006 ___ 142200 =================

Средняя продолжительность жизни в России, лет: ================== 1897 ….. 30.54 1926 ….. 42.93 1961 ….. 68.75 1970 ….. 68.93 1980 ….. 67.61 1990 ….. 69.19 2000 ….. 65.27 2005 ….. 65.30

Рождаемость, в % к населению. _______ СССР _ Россия ========================== 2005г _________ 1.02 2004г _________ 1.04 2003г _________ 1.02 2002г _________ 0.97 2001г _________ 0.90 2000г _________ 0.88 1999г _________ 0.85 1998г _________ 0.88 1997г _________ 0.86 1996г _________ 0.89 1995г _________ 0.93 1994г _________ 0.95 1993г _________ 0.92 1992г _________ 1.14 1991г _________ 1.21 1990г _________ 1.34 1986г __ 1.72 ___ 1.73 1985г __ 1.66 ___ 1.66 1984г __ 1.69 ___ 1.70 1983г __ 1.75 ___ 1.76 1982г __ 1.66 ___ 1.67 1981г __ 1.60 ___ 1.61 1980г __ 1.59 ___ 1.59 1975г __ 1.57 ___ 1.57 1970г __ 1.46 ___ 1.46 1965г __ 1.57 ___ 1.57

Выводы: 1. Демографическая ситуация в современной РФ хуже, чем при Хрущеве. 2. Продолжительность жизни сокращается, численность населения снижается. 3. Все это свидетельствует об ухудшении уровня(качества) жизни в сравнении с хрущевско-брежневским СССР.

Сообщение от Леонид Ильич™

У Вас с памятью плохо. Литр бензина стоил 7 копеек до 1978 года. Причем это был бензин марки 76, сейчас такого дерьма и не производят. В 1978 г. цена бензина была увеличена вдвое, а в 1981 г. ещё раз вдвое. В результате литр 76 бензина стал стоить 30 копеек, а 92 бензина — 40 копеек за литр.

Нашли чем упрекнуть! Научный прогресс, батенька, на месте не стоит(исключение - при Ельцине-Путине-Медведеве) Не развались СССР - сейчас бы производили "высокооктановый" бензин с низкими издержками( следовательно - низкой стоимостью).

Сообщение от Леонид Ильич™

Сейчас средняя зарплата в России, на июль 2008 г. -- 17538 руб.

17 538 - очень завышенная цифра. При ее подсчете, наверное, учитывались баснословные зарплаты депутатов, министров, менеджеров казино, управляющих и.т.д. Я охотно верю, что у Трутнева высокая зарплата, но если сравнивать средний доход рабочего в СССР и РФ, то РФ, безусловно, проиграет.

Сообщение от Леонид Ильич™

Средняя цена на 92-й бензин в том месяце была 24.3 руб. Т.е. в июле 2008 на среднюю зарплату можно было купить 721.7 литров 92-го бензина. В 1.62 раза больше, чем в 1981 г.

Обождите, батенька, еще не вечер. Спецоперация "Преемник" закончилась, а значит кремлевские воротилы очень скоро повысят цены на бензин, приведут их "в соответствие с мировыми стандартами".

Сообщение от Леонид Ильич™

Подсчитайте, сколько хлеба, мяса, курятины, пива можно было купить на среднюю зарплату где-нибудь в 1981 г. и сколько можно на среднюю зарплату сейчас. Результат будет примерно одинаковый. А по промтоварам — далеко не в пользу СССР. Тогда какой-нибудь цветной телевизор стоил почти 4 средних зарплаты, а сейчас примерно половину зарплаты.

Во-первых, - меньше. Во-вторых, сравнение по зарплате не совсем корректно( нужно сравнивать по доходу), поскольку расходы на то же ЖКХ, проезд, детсад, образование для детей, медобслуживание, отпуск выросли для рабочего на порядок. В х.-б. СССР эти расходы были чисто символическими. Образование, медобслуживание, отпуск - бесплатно. Тут еще необходимо вспомнить, что трудовых прав в СССР у рабочих было несравнимо больше, а значит было у них больше уверенности в завтрашнем дне. Так, что не правы Вы, Леонид Ильич, выступая в качестве апологета капитализма, ой как, не правы.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от радек

Без разницы кто там и чего предсказал, депопуляция началась после "катастройки"

После того -- не значит вследствие того. В каком-нибудь Афганистане или Эритрее война и разруха, а население быстро плодится и размножается.

Сообщение от радек

1. Демографическая ситуация в современной РФ хуже, чем при Хрущеве.

Она и до того была намного хуже. Скажем, в 1960 г. средний коэффициент рождаемости был 2.56 детей на одну женщину, а в 1990 г. 1.89 детей на одну женщину. Что недостаточно для поддержания численности населения.

Сообщение от радек

Продолжительность жизни сокращается, численность населения снижается.

Продолжительность жизни (точнее, ожидаемая продолжительность жизни при рождении) в последние годы выросла, и в 2007 г. она почти такая же, как была в 1980 г. Через лет 4-5, скорее всего, она превзойдёт лучшие показатели времён СССР



Численность населения снижается не только в России. Но и в Германии, Японии, Белоруссии, на Кубе и т.п.

Сообщение от радек

Все это свидетельствует об ухудшении уровня(качества) жизни в сравнении с хрущевско-брежневским СССР.

Совершенно не убедительно.

Сообщение от радек

Не развались СССР - сейчас бы производили "высокооктановый" бензин с низкими издержками

А я думаю, что по-прежнему гнали бы солярку для танков и тракторов. Им высокооктановый бензин ни к чему. Для членовозов высокооктановый бензин можно сделать, одного завода хватит. А быдло перебьётся 76 и 92 бензином. Не баре.

Сообщение от радек

если сравнивать средний доход рабочего в СССР и РФ, то РФ, безусловно, проиграет.

Сравните. И увидите, что не проиграет.

Сообщение от радек

кремлевские воротилы очень скоро повысят цены на бензин, приведут их "в соответствие с мировыми стандартами".

Проснитесь -- цены на бензин в России уже давно примерно такие же, как в США. В Европе цены выше, т.к. там налоги на бензин выше.

Сообщение от радек

расходы на то же ЖКХ, проезд, детсад, образование для детей, медобслуживание, отпуск выросли для рабочего на порядок.

Не на порядок. Лекарства были платные и тогда и сейчас. Образование и медицина есть бесплатные — никто не заставляет идти в платную поликлинику или частную школу. Или поступать на платное обучение в вуз. Фактически, доля услуг в расходах семей мало изменилась.

Сообщение от радек

Тут еще необходимо вспомнить, что трудовых прав в СССР у рабочих было несравнимо больше, а значит было у них больше уверенности в завтрашнем дне.

Большинство рабочих не выступает за такие "трудовые права" и "завоевания социализма", как право приходить на работу в пьяном виде, прогуливать, утаскивать с производства то, что плохо лежит, и т.д. Поскольку видит, что без этих "трудовых прав" результаты работы предприятия получаются лучше, и зарплату оно может платить выше.

А насчет уверенности в завтрашнем дне -- многие рабочие специальности, а тем более высококвалифицированные рабочие этих специальностей, нынче в большущем дефиците.

[А.Лексей]

ЛЁНЕ
>Подсчитайте, сколько хлеба, мяса, курятины, пива можно было купить на среднюю зарплату где-нибудь в 1981 г. и сколько можно на среднюю зарплату сейчас. Результат будет примерно одинаковый. А по промтоварам — далеко не в пользу СССР.
= Неверно. Промтовары по цене сравнивать можно лишь почти тождественные (обувь, одежда, книги, тетради), а то, что быстро меняется из-за техпрогресса общего, сравнивать можно лишь по "относительно других стран" способности купить ЗДЕСЬ и ТАМ в разной время эти товары. Кстати, в РФи обувь по надёжности -- жуткая дрянь.

Сравним продукты.

Зарплата 1981 = 200, 2008 = 12 тыс. Коэффициент 60.

1981. Хлеб белый 1 сорт, 25-30 коп за кг.
2008. То же, 20-40 руб. за кг.
Коэффициент 100.

Мясо. Было 2,5 госцена, стало 150-200. Коэфф. 80.

Молоко. Было 5% 30 коп литр, стало 2,5% 30 руб литр. Коэфф. 200.

Трамвай. Было 3 коп., стало 12 руб., коэфф. 400.

Жильё. Было 3-5 тыс., стало 3-5 млн., коэфф. 1000.

Медицина и образование -- цены выросли в бесконечное число раз.

Пиво, водка стали дешевле, специально для таких вот идиотов, как Леонид-ТМ. Пей пиво непрерывно! Импотенция и инсульт.

[Ю.Исаков]

За то у нас теперь есть демократия, а это вам не социализм, при котором не отстреливали гоев по ночам. Вот теперь всё встало на свои места, и в магезинах всё есть, и детей не надо иметь, а вот автомобили нужны позарез, что бы часами в пробках стоять, а потом сильно разогнаться и в столб - бабах, и уверять работника ГАИ в том, что столбы стали дорогу перебегать в неположеном месте. Ну, не винить же себя.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от А.Лексей

Зарплата 1981 = 200, 2008 = 12 тыс. Коэффициент 60.

А если не лгать, и брать правильные цифры, то средняя зарплата в 1981 г. — 178.3 руб., в июле 2008 г. — 17538 руб. Коэффициент 98.3.

Сообщение от А.Лексей

1981. Хлеб белый 1 сорт, 25-30 коп за кг. 2008. То же, 20-40 руб. за кг.

1981 г. батон Подмосковный, вес 500 гр., цена 18 коп. — 36 коп./кг. В июле цена белого хлеба была около 40 руб./кг. Коэффициент 111.

Сообщение от А.Лексей

Мясо. Было 2,5 госцена, стало 150-200. Коэфф. 80.

60-80.

Сообщение от А.Лексей

Молоко. Было 5% 30 коп литр, стало 2,5% 30 руб литр. Коэфф. 200.

5% молока не было. Разливное молоко имело жирность примерно 3.2-3.5%. Так что коэффициент 100.

А ещё добавим.

Яйца. Были 90 коп мелкие, и 1.30 нормальные, сейчас такие примерно 35. Коэффициент 27.

Сахар. Был 90 коп/кг, стал 27 руб. Коэффициент 30.

Курица. Была 2 руб, стала 90. Коэффициент 45.

Бананы. Были 2 руб., стали 40. Коэффициент 20.

Электричество (для домов без электроплит). Было 4 коп. за квт/ч, стало 1.70 (в среднем по России), коэффициент 42.5

Телевизор цветной 72 см. Был 680 руб, стал 8000 руб. коэффициент 11.8

Так что соотношения цен поменялись. Что-то стало доступнее по отношению к уровню доходов, что-то дороже...

[А.Лексей]

ЛЖЕЦУ ЛЕОНИДУ

1. За 1981 г. если учесть "общественные фонды потребления" (которые сейчас около 0), что это такое, см. в обзорах, то получается даже более 200 р.

2. Покажите мне, где продают сейчас БАТОНЫ не по 350 граммов, а по 500. Умножайте, по батонам будет около 150.

3. Леонид уверяет
>5% молока не было. Разливное молоко имело жирность примерно 3.2-3.5%. Так что коэффициент 100.
= Вопрос обуждён в другой теме, но Леонид упорствует.
= Было даже 6% молоко (в Москве), оно дожило даже до 1993-го года, но дорогое.
= А в Копейске (силос, комбикорм, а не только сено) молоко было то ли до снижения жирности в конце 80-х, то ли после снижения жирности с цифрами 4 с мелочью % жирности, около 5%. Народ возмущался ... но всё равно брал такое "маложирное".
= Если поставить банку разливного молока (3 л.), то вскоре сверху (на 2-3 пальца, почти всё горлышко) образовывался (в СССР) слой сливок, жирных-прежирных. Сейчас можете 3 литра ваших 3,2% поставить -- ничего не всплывёт.
= Прозрачность молока была -- менее миллиметра, сейчас -- несколько мм. Проверьте.
= В СССР (Копейск) кефир приходилось ВЫБИВАТЬ из бутылки. Помните?
= Простокваша из разливного молока (СССР) -- как желе, кусками падает, ложка в ней стоит. Вкус -- молочный, запах -- молочный. Творог из скисшего молока -- толстым слоем с запахом молока, вскус молочный, жирный.
= Сейчас кефир льётся, простокваша -- нетолстый слой белой жидкости на прозрачном зеленоватом слое, вкус -- горький. Соя? Не указано... Творог из "молока" лучше не делайте -- обидитесь :-)

Сахар -- "белая смерть". Водка тоже подешевела резко: была 4-25, стала 101, т.е. втрое (в сопоставимых с зарплатой) подешевела.

Яйца особенно дешёвыми в России были в первые недели Первой мировой войны. Куры-то несутся, не запретишь... А никто не берёт впрок...

Бананы -- фигня.
Яблоки -- были 1 рубль ведро (Копейск, в сезон), зимой госцена 6 копеек за яблоко с кулак (сам покупал один раз в школьном буфете), стали те же 30-40 рублей за килограмм, коэффициент 300.
А бананы США покупают в Гондурасе по 1 цент за фунт. Везут их к нам. Реклама впаривает бананы вам, Леонид.

Капуста -- была 3 коп., стала 30 руб, коэффициент 1000.

Арбузы -- были 10 коп, стали 15 руб, коэффициент 150.

Картошка -- была 4 коп, стала 20 руб., коэффициент 500.

Электричество. В СССР ежегодно вводились электростанции, на воспроизводство 6-8% ежегодно, сейчас за 18 лет построили одну электростанцию (точнее, ДОСТРОИЛИ начатую в СССР), а основные фонды (на воспроизводство менее 1%) считаются на 80% исчерпавшими ресурс, а Чубайс -- мультимиллиардером.

Жильё было 12 руб в месяц, стало 1500, коэффициент 120.

Вообще электроэнергия и ТЕХНИКА обязаны (прогресс) дешеветь. Телевизор не является незаменимым благом первой необходимости.

А вот еда, вода, жильё, образование, здоровье, транспорт, безопасность -- является.

То, что не нужно (водка, ТВ-зомби, гондоны с усиками и клубничным запахом из Франции) -- подешевело.

То, что необходимо -- безумно вздорожало. Это всем известное свойство "свободного рынка". Геноцид. Расчёт "рыночно неизбежного" явления даже количественно сответствует наблюдаемой скорости вымирания. Публиковать боятся все, кроме меня.

[радек]

Сообщение от Леонид Ильич™

После того -- не значит вследствие того.

Давайте без маразма. Численность народонаселения начала сокращаться из-за тотального падения уровня жизни, вызванного т.н. "шоковой терапией". Это же очевидно. Об этом красноречиво свидетельствуют стат. данные.

Сообщение от Леонид Ильич™

В каком-нибудь Афганистане или Эритрее война и разруха, а население быстро плодится и размножается.

Ну и что? Продолжительность жизни там низкая, смертность - высокая.

Сообщение от Леонид Ильич™

Продолжительность жизни (точнее, ожидаемая продолжительность жизни при рождении) в последние годы выросла, и в 2007 г. она почти такая же, как была в 1980 г.

Но тем не менее продолжительность жизни все равно ниже, чем в 1980-м. Где же прогресс, уважаемый Леонид Ильич?

Сообщение от Леонид Ильич™

Через лет 4-5, скорее всего, она превзойдёт лучшие показатели времён СССР

Блажен, кто верует.

Сообщение от Леонид Ильич™

Численность населения снижается не только в России.

Шаблонное оправдание человеконенавистнической политики российской буржуазии.

Сообщение от Леонид Ильич™

Численность населения снижается не только в России.Но и в Германии, Японии, Белоруссии, на Кубе и т.п.

И что из этого следует?

Сообщение от Леонид Ильич™

Совершенно не убедительно.

Выйдите на улицу, прогуляйтесь по бедняцким кварталам, полюбуйтесь на проституток, наркоманов, бродяг - может быть это Вас убедит в том, что капитализм - дерьмо.

Сообщение от Леонид Ильич™

Сравните. И увидите, что не проиграет.

Давайте сравним: Год Ср.мес.зарплата, руб. НПП,руб. Ср. мес. зар.пл./МНПП______________

1960___80,6______30,00____________2,69____________ _________ 1970__________122,0______34,44___________3,54_____ ________________ 1980__________168,9_______35,05__________4,82_____ ________________ 1985__________190,1_______35,33__________5,38_____ ________________ 2004__________6980________2125__________3,28______ __________

Вывод: С распадом СССР положение рабочих значительно ухудшилось. В 2004 году з/п среднестат. рабочего составляла всего лишь ок. 7000 тыс руб. Учитывая, что необходимые расходы на ЖКХ, транспорт и.т.д. также возросли( и неуклонно продолжают расти), можно констатировать, что з\п рабочему едва хватает на питание.

Сообщение от Леонид Ильич™

Проснитесь -- цены на бензин в России уже давно примерно такие же, как в США. В Европе цены выше, т.к. там налоги на бензин выше.

Пока еще ниже.

. В последние месяцы 2007 года резко ускорился рост цен производителей на моторное топливо всех марок. Цена топлива растёт вслед за стоимостью сырья. За год цена нефти в России поднялась с 4434 до 6223 рублей за тонну (40,3%). При этом потребительские цены на бензин росли значительно медленнее цены производителей. В среднем они увеличились за год всего на 4,7%. Это стало результатом принятого нефтяными компаниями моратория на повышение розничных цен на топливо в предвыборный период. Однако с завершением всероссийской спецоперации «преемник» ограничение (как и принятый правительством ценовой мораторий на продукты питания, истекающий 1 мая 2008), скорее всего, снимут, и отставание розничных цен от оптовых будет компенсировано.

Сообщение от Леонид Ильич™

Не на порядок. Лекарства были платные и тогда и сейчас.

Тогда цена лекарств была символической, поскольку цены контролировались гос-вом. Был более богат список бесплатных лекарств для отдельных групп населения( инвалиды, пенсионеры), велась более тщательная профилактика заболеваний, практически отстутствовал контрафакт.

Сообщение от Леонид Ильич™

Образование и медицина есть бесплатные — никто не заставляет идти в платную поликлинику или частную школу. Или поступать на платное обучение в вуз.

Бесплатное образование - такая же фикция, как и "бесплатная" медицина. Число бюджетных мест в ВУЗах значительно сократилось, зато появились платные места( специально для элиты), что снижает общий уровень образования. В школах давно существует система поборов, в ВУЗах процветает коррупция, как "легальная", так и незаконная.

Сообщение от Леонид Ильич™

Большинство рабочих не выступает за такие трудовые права и завоевания социализма как право приходить на работу в пьяном виде, прогуливать, утаскивать с производства то, что плохо лежит, и т.д.

Вообще то под трудовыми правами подразумевают, к примеру, определенную защищенность от произвола "начальства", гарантию, что рабочего не уволят из-за прихоти начальника, не заставят вкалывать сверхурочно, вовремя и в полной мере будут платить деньги и.т.д. Я не думаю, что рабочие - против этих простых норм.

Сообщение от Леонид Ильич™

Поскольку видит, что без этих трудовых прав результаты работы предприятия получаются лучше, и зарплату оно может платить выше.

А с чего Вы взяли, что владелец капиталистического предприятия заинтересован платить рабочим больше? Практика показывает как раз обратное. Прибыль капиталиста находится в обратно пропорциональной зависимости от зарплат рабочих. Следовательно, чем ниже зарплата рабочих - тем выше прибыль капиталиста.

Сообщение от Леонид Ильич™

А насчет уверенности в завтрашнем дне -- многие рабочие специальности, а тем более высококвалифицированные рабочие этих специальностей, нынче в большущем дефиците.